[閒聊] 切格瓦拉真的有很偉大很厲害嗎?

看板C_Chat作者 (冷靜的魚)時間1年前 (2022/12/06 12:31), 編輯推噓65(67259)
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最近看到海賊王漫畫第702話的圖 https://onepiece.fandom.com/wiki/Chapter_702 https://bit.ly/3VXp7Eb 這個應該很明顯是在致敬切格瓦拉吧? 可是我看網路上資料, 好像也有不少人批評切格瓦拉, https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/切·格瓦拉 切·格瓦拉的反對者們認為切·格瓦拉 執著於處死古巴革命的反對者, 是不折不扣的劊子手, 甚至指責其為 「披著共產主義外衣的法西斯」。 一些切·格瓦拉的著作 被其反對者們視為證據, 其中的一些被 Alvaro Vargas Llosa (他的眾多堅決反對者中的一個) 所引用。 比如,在切·格瓦拉的 Message to the Tricontinental 一文中,他寫道: 「仇恨是鬥爭的一個要素, 對敵人刻骨的仇恨能夠讓一個人 超越他的生理極限, 成為一個有效率的, 暴力的,有選擇性的, 冷血的殺戮機器」。 而對格瓦拉及格瓦拉主義的 革命方式批評來自於已故 中華人民共和國國務總理周恩來, 他在與時任中共中央對外聯絡部部長 的耿飈的談話中指出: 格瓦拉是「盲動主義者」, 他「脫離群眾,不要黨的領導」, 在古巴獲得偶然性勝利後 沒有認真進行總結, 就跑出去盲目地推銷經驗。 試圖「不依靠長期堅持武裝鬥爭, 不建立農村根據地, 不走以農村包圍城市的道路, 來逐步取得勝利」, 而是「不管有無條件, 以為只要放一把火就可以燒起來, 這完全是冒險主義和拼命主義」, 「主張到處點火。我們說 「星星之火」是可以燎原的, 但必須那個地方有了燎原之勢, 才能燎原。」 ___ 我想請教一下, 切格瓦拉真的有很偉大很厲害嗎? 連尾田都要特別在海賊王中 致敬他? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.100.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670301064.A.34E.html

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只會構造改革其他什麼都不會的咖
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台北……北台灣切格瓦拉啦
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你先確認尾田知道切格瓦拉的事蹟 還是覺得那張頭像好潮好
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就那時候的理想主義者和學生看起來覺得很潮的人物
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帥可以嗎
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並沒有,就是個被北七左派美化的渣渣
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真亂源 但很帥
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潮T會印上去的東西
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人家不是空談理想 是真的最後埋骨荒山
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他就敢拿槍的SJW
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看起來潮就好了,who car是誰?
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絕望先生出現過好幾次,大概已經變成梗了
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你會批評沒事的路人?
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敢拿槍就不是SJW了,人家只有強力膠
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北台灣切格瓦拉
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他在古巴的時候大搞清洗,他好像說過他喜歡在處決人
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的時候打電話給被處決人的老母,聽他們老母的哀嚎
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是個有病的覺青
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偷電瓶車
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古巴張獻忠
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社會主義思想比較受理想主義和浪漫主義的人喜愛,文藝
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創作者比較脫離實際生產者,很容易受影響,所以會討論
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一畢業當漫畫家的人算不算有出社會
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古巴幻影旅團
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距離帶來美感
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你可以想像一個超厲害的亂源
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簡單來說就是暴力革命的問題
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而且切格瓦拉說過會把聽西方音樂的人關進勞動營
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搞革命的都這樣吧 先用暴力奪權再說
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古巴張獻忠蠻貼切的
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被資本主義消費到爆 可撥
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所以那些崇拜他的西方人在他手上大概都是要去勞改的
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真的敢做敢流血的神經病
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很潮
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然後被美國處死也導致南美洲人特別對他有感情
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沒有人是完美的 畢竟打仗雙方都是正義
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南美的政治人物中,西蒙‧玻利瓦爾應該海放其他人好幾
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條街,不過除了前幾年的小說「迷宮中的將軍」,台灣介
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還有 49 則推文
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跟老闆講電話掛電話前沒講謝謝
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長得帥就會有人幫他講話
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北台灣切格瓦拉 跟老闆講完電話不說謝謝直接掛掉
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孫大砲也是這個調調 現在還不是當國父
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古巴沒人喜歡他ㄅ
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瘋狗
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切格瓦拉就是共產黨神主牌 另一個是毛澤東
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喬瑟夫
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就是左派的浪漫革命者,純粹的理想以及反體制象徵,所以
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永遠只能站在反政府、體制那邊
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左派能捧的就那幾個阿XD 其實就只是個類賓拉登聖戰士
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真.亂源
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一個騙子殺人魔而已
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更簡單的說 那是那種把革命當成遊戲的人
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狂熱 殘忍 他殺人的手段與審問的手段是出了名的
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然後真的要建設甚麼東西 抱歉不關他的事情
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惹急了還打你一個資本主義走狗
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垃圾中的垃圾 人渣的中的人渣 左蠢中的左蠢
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左派基本上都是一群垃圾 這就是垃圾之王
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六零七零年代一堆廢物嬉皮青年當他偶像
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那個餘孽到今天都沒有辦法解決
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卡斯楚把他趕走是因為卡斯楚腦子清楚得很
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樓上的偏激發言跟你討厭的左派其實87%相似
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被反美的捧起來而已
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偉大稱不上 但就一個革命家 他大可以待在古巴跟卡斯楚
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享受 但最後還是死在南美洲的叢林裡 他也看不起官僚生
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活方式
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他作戰能力應該大於孫大砲== 理念實務我不確定
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的確 死後被炒起商機 衣服,品牌,更重要的事這人還沒商
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標權lul
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不過極端理想主義者很可怕的是 做起事來不手軟 也就是
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阻擋他“理想”的人
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他的經濟政策也被前盟友有所批評 對最基本的經濟原理毫
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無理解
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然後一個革命家也不會是好人 他對於他的敵人不太手下留
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做事的手段、成果姑且不論,的確是個有理想且付諸行動的人
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是真不戀權不享受,還是混不下去被趕走?
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也有可能是綜合 照他的那種態度 蘇聯顧問應該是不會多
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喜歡他
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文章代碼(AID): #1ZZiM8DE (C_Chat)
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