Re: [閒聊] 為什麼鏈鋸人動畫少了一味

看板C_Chat作者 (馬臉)時間1年前 (2022/12/03 18:12), 1年前編輯推噓8(13推 5噓 44→)
留言62則, 21人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Ericz7000 ()》之銘言： : 如題 : 雷 : 就我在看刀之惡魔和秋打架那段 : 刀之惡魔被詛咒惡魔架起來弄死那邊 : 感覺有點平淡 : 可以再多一點音效和動作呈現詛咒惡魔的恐怖阿 : 我就只看到 骨頭和很大的手 : 然後 阿！贏了 : 還有刀之惡魔開大的時候 : 要不是我看過漫畫知道他要開大 : 不然根本覺得沒什麼特別的 : 這邊可以再加一點風的特效 : 比較有味道 : 我覺得漫畫給人的印象特別深刻 : 怎麼動畫就少了一味的感覺 : 恩那～ 節奏，問題是節奏 動畫跟漫畫可以有幾乎一樣的分鏡 但每一張圖滯留多久不同 比方說，大張的圖是2 fps 小張的是20 fps 單然大小不是絕對，比方說你故意在一張圖放很多細節 另一張放很少，那讀者也會改變閱讀速度 以本週刀男大戰四課為例 我們可以看漫畫的表現法 首先是刀男開槍攻擊 漫畫是用極快的三槍擺平主角群三人 為了展現帕瓦反應驚人，藤本並沒有切換視角 從刀男的角度展現帕瓦瞬移反擊 https://imgur.com/CWfzuUA
但是動畫做了很多"補間" 首先，電次中槍後給了一個後方鏡頭 https://imgur.com/0MFCkI6
刀男下一槍瞄準的鏡頭 https://imgur.com/HwOi5Gi
姬野前輩中槍，此時帕瓦還在發呆 https://imgur.com/AP5lH2F
所以帕瓦的反應在動畫中慢了不少 雖然劇情都一樣，但因為視角持續切換，讓人喪失速度感 接著是帕瓦叫秋出手 漫畫中是這樣呈現 為了表現匆忙，並沒有給秋特寫，而是跟前一格帕瓦回頭的畫面連貫 https://imgur.com/5lkPjOq
接著下一幕直接狐狸衝出大樓 https://imgur.com/dCV72dj
但動畫給了刀男一個被拉出去的鏡頭(why?) https://imgur.com/CFCtelx
狐狸頭出現 https://imgur.com/YpSKw78
然後公寓竟然還沒爆炸? https://imgur.com/ZthwQKj
這讓我想到以前看泰國"拳霸" 每一個特技動作都會從不同角度重播 當時大家瘋狂嘲笑，認為這樣完全沒有緊張感 鏈鋸人也是一樣，節奏被破壞了 當然有人會說: 漫畫就那麼幾頁，動畫當然要補東西 但是有很多種補法 比方說，在我上述提到的戰鬥，動畫可以在公寓爆炸時補一些街道被波及 或是秋等人喘氣+查看 甚至是帕瓦打了三四拳or戰鬥有來有往 畫面可以補在作者分鏡不連貫處 但絕不是破壞時間軸，一直換鏡頭角度 拿個電影舉例 駭客任務地鐵戰: https://youtu.be/7GSgWzmR_-c
換角度，但動作連貫，且時間軸不重複 同樣的問題上一集也有 電次的:永動機+諾貝爾獎，要一邊砍，一邊思考，一邊說 配上岸邊旁白:要少根筋才能當惡魔獵人 但這次反而被擠壓了，只給了很短的秒數 讓"少根筋"+"諾貝爾獎"變得不連貫 當然很多畫面衝擊感也不足 比方說MKM中槍，動畫竟然這樣做 https://imgur.com/p4Z0Odz
相比漫畫 這偷襲感還是差蠻遠的 https://imgur.com/J5aktBA
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12/03 18:14, 1年前 , 1F
自己覺得秋動畫閃槍畫面很酷欸 那段連續的是這週8算最
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12/03 18:14, 1年前 , 2F
沒爭議的部分了@@打刀男還會有寫實跟超級系之爭
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12/03 18:15, 1年前 , 3F
然後飛出去是表現狐狸嘴冒出來的樣子 ，故意用成立體
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12/03 18:15, 1年前 , 4F
空間的 直白的說就是酷酷的炫技一下 那個也還好吧@@
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推
12/03 18:20, 1年前 , 5F
飛出去很沒必要 狐狸衝出來也沒漫畫那麼震撼
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12/03 18:21, 1年前 , 6F
刀男開槍搞得姬野跟帕瓦跟智障一樣
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12/03 18:22, 1年前 , 7F
電次中槍 姬野中槍 然後帕瓦還在發呆
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12/03 18:23, 1年前 , 8F
帕瓦在他中槍的瞬間就衝去啦 這邊是很突然開槍的場景
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12/03 18:23, 1年前 , 9F
反應時間就一個瞬間 我覺得這樣很快了其實XD
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12/03 18:24, 1年前 , 10F
不過也感謝分享看法就是了
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12/03 18:25, 1年前 , 11F
搞不搞笑純粹是個人感覺，你難道會說邊緣行者裡霹拉爆
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12/03 18:25, 1年前 , 12F
頭或蕾貝卡醬的鏡頭很搞笑嗎，那可是重複了三次
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推
12/03 18:26, 1年前 , 13F
而且姬野那槍是第三槍 動畫表現看起來就很遲緩
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12/03 18:28, 1年前 , 14F
MKM那幕的視覺引導做得很好，導致雖然槍很小一把，但你
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在這畫面一眼就能注意到他，而且我覺得先從身後開槍反
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12/03 18:28, 1年前 , 16F
而更凸顯偷襲感，MKM這麼妖怪的人，小弟會傻到敢先從他
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12/03 18:28, 1年前 , 17F
面前開槍嗎
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推
12/03 18:30, 1年前 , 18F
動畫這樣顯得帕瓦速度更快了吧 姬野中槍才瞬出去
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12/03 18:31, 1年前 , 19F
反應比較慢 因為第4槍還有打到碗的畫面
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主要是體感時間，不是絕對時間 細看實際上漫畫每一個分鏡都有進入動畫 但因為中間補了很多畫面，讓人感覺慢了 或者我這樣形容 藤本喜歡快慢分明，以電影來說就是蔡明亮動作片(咦?) 有些鏡頭很快，有些很慢 動畫不是說錯，但就是跟藤本不一樣 所以漫畫迷不太接受 ※ 編輯: horseface (69.75.187.83 美國), 12/03/2022 18:45:07
推
12/03 18:42, 1年前 , 20F
MKM中槍那段改得蠻有趣的 算各有優點吧
12/03 18:42, 20F
推
12/03 19:04, 1年前 , 21F
首先帕瓦反應驚人動畫也能感受到，再說漫畫看起來是三格
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12/03 19:04, 1年前 , 22F
，但讀者是由右往左一個一個看去，動畫若不補格，就要全
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12/03 19:04, 1年前 , 23F
程用慢動作，因為槍響和人倒會吸引全部注意，帕瓦的消失
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12/03 19:04, 1年前 , 24F
再出現會變成突然出現，造成觀眾不知道前因後果的困惑感
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12/03 19:04, 1年前 , 25F
。增加刀男被吸出去，是因為帕瓦在刀男旁，直接接狐狸咬
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12/03 19:04, 1年前 , 26F
，會造成觀眾以為秋連帕瓦一起攻擊的錯誤認知
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推
12/03 19:13, 1年前 , 27F
偷襲感動畫可以說做得很好，漫畫手法是準備暗殺直接接暗
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12/03 19:13, 1年前 , 28F
殺得手的結果，略過中間起身的過程來營造突襲，動畫不可
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12/03 19:13, 1年前 , 29F
能不演槍響前後，所以用椅子擋住起身這個中間過程，改用
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12/03 19:13, 1年前 , 30F
用聲音提醒，很聰明營造類似漫畫手法的突襲感
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噓
12/03 19:35, 1年前 , 31F
鏈鋸人的動畫和淀治的人生一樣慘。我都已經這樣了，
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12/03 19:35, 1年前 , 32F
還要我怎樣？沒什麼好比的，不喜歡動畫表現方式的人
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12/03 19:35, 1年前 , 33F
拜託就不要看了。很難嗎？一堆分鏡大師耶，藤本怎麼
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12/03 19:35, 1年前 , 34F
沒讓你做監督呢？
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推
12/03 19:37, 1年前 , 35F
我是覺得一些鏡頭可以省掉啦 槍戰電影也沒每片像他切的
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12/03 19:37, 1年前 , 36F
這麼明顯 可能太想讓狐狸出來秀吧
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12/03 19:38, 1年前 , 37F
那邊讓狐狸出來秀 說不定是為了凸顯後面被剁爛的敵方強度
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12/03 19:38, 1年前 , 38F
但我覺得原本那樣就很好了
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12/03 20:06, 1年前 , 39F
狐狸那段明明是最沒問題的
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12/03 20:24, 1年前 , 40F
看不出來哪裡沒比漫畫震撼 自己內建濾鏡吧
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12/03 20:30, 1年前 , 41F
覺得完全沒問題，很流暢
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噓
12/03 20:40, 1年前 , 42F
你自己的濾鏡太重了吧，這兩段明明就沒啥問題，這幾
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12/03 20:40, 1年前 , 43F
天也幾乎沒看過有原作黨抱怨這個
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推
12/03 20:43, 1年前 , 44F
你那麼嫌可以不用繼續追到第八集啊
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噓
12/03 21:01, 1年前 , 45F
看到槍擊也硬要挑就不用看了，那段明明就超越漫畫做的超
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12/03 21:01, 1年前 , 46F
好
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推
12/03 21:04, 1年前 , 47F
刀魔開槍很明顯就是慢動作呈現極短時間發生很多事的手法
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12/03 21:04, 1年前 , 48F
，我一點都不覺得他們在發呆耍智障啦，秋叫出狐狸的那段
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12/03 21:04, 1年前 , 49F
改變也更有震撼力，看你的說法你乾脆說漫畫分鏡就全都不
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12/03 21:04, 1年前 , 50F
要改動變成有聲漫畫算了，然後補間不是那樣用的好嗎笑死
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12/03 21:04, 1年前 , 51F
，硬要裝專業
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推
12/03 23:10, 1年前 , 52F
原PO很客觀的分析也舉了例子，結果看到有人不能理性討論
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12/03 23:10, 1年前 , 53F
實在可惜
12/03 23:10, 53F
推
12/03 23:20, 1年前 , 54F
我是覺得真紀真那段比藤本原作強，畫面引導的很細膩
12/03 23:20, 54F
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12/03 23:47, 1年前 , 55F
不同意原Po就叫不理性喔 呵呵
12/03 23:47, 55F
推
12/04 04:02, 1年前 , 56F
講的不錯啊 動畫的速度感真的沒漫畫好
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噓
12/04 04:03, 1年前 , 57F
硬要挑 光是槍擊我就不覺得動畫哪裡喪失速度感
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12/04 04:05, 1年前 , 58F
照你種標準 只有把漫畫改成動態圖片版才不會被罵
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12/04 04:35, 1年前 , 59F
嗯....我倒覺得這集的重點都有做到 沒有說輸漫畫 但表現
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12/04 04:35, 1年前 , 60F
手法就見仁見智了 電波不對也沒辦法
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噓
12/04 18:06, 1年前 , 61F
這段是最好看的
12/04 18:06, 61F
推
12/05 17:36, 1年前 , 62F
還好我沒看過漫畫覺得根本神作
12/05 17:36, 62F
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