Re: [閒聊] 軍閥割據大概是怎麼一回事？已回收

看板C_Chat作者 (大大大優惠)時間3年前 (2022/09/04 08:45), 編輯推噓5(5推 0噓 62→)
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關於這個問題 可以想一想統治權力的根源是什麼 為什麼地方政府平常正常時會聽中央的話 不外乎就是武力跟金錢 而其中武力又需要金錢維持 當中央沒有壓倒性的武力 然後地方財政又不靠中央的時候 基本上就會變成割據狀態 所以全世界大國小國獨裁者上任第一件事 先抓緊錢袋子，確定金錢抓在自己手上 可以是礦脈 可以是天然資源 秘密帳戶等 再來就是人民餓死沒差，首先要餵飽軍隊 因為基本上，人只會聽兩種人的話 1.是發錢給你 養活你的人 2.是可以打死打爆你的人 當然其他因素還有很多 但中央錢跟武力的不足，基本上是產生軍閥割據最主要的原因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.245.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1662252300.A.5B0.html
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09/04 09:05, 3年前 , 1F
沒那麼單純, 中央有錢有武力也是從地方抓來的, 地方不
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09/04 09:05, 3年前 , 2F
聽話中央也拿不到錢和武力, 單從這來講就會變成到底是
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雞生蛋蛋生雞問題
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所以美國政府很屌阿，軍事實力 壓得住 州
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所以才讓每個州 自己玩自己的
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09/04 09:07, 3年前 , 6F
所以美國才會一直跟元老院要錢做玩具啊
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三國其實就是東漢皇帝 權力薄弱造成
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日本戰國時代也是天皇權力變弱
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09/04 09:08, 3年前 , 9F
老美 就是跟你說，你們個周玩各州的，但要亂來
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我會直接壓住你們
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09/04 09:09, 3年前 , 11F
德州 人民 步槍火力都比台灣國軍猛了
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今天州兵和聯邦火力不夠大哪控制的了
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美國的聯邦中央權力, 也是南北內戰後才打出來的
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09/04 09:12, 3年前 , 14F
中央的錢不一定來自地方喔，有些獨裁國家主要收入不是稅
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09/04 09:12, 3年前 , 15F
收
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09/04 09:13, 3年前 , 16F
是阿 美國曾經差點進入軍閥割據
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甚至有可能是國際援助
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當時 邦聯 聯邦 任何一方解體就是軍閥割據了
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09/04 09:14, 3年前 , 19F
軍閥其實可以視為小國 小政權
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獨立戰爭打完立州，但當時中央權力還是不夠才造成
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邦聯和聯邦還有奴隸等問題
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整合之後，才把州的權限給超大，但中央要更大
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所以全世界 最完整的 民主聯邦合眾國只有美國不是沒
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原因的，州政府的州兵要控好人民，聯邦要控好州
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但又不能 綁太死
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整合之後洲的權限是被砍一堆了, 不然內戰前各州連關稅
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更正一下 在美國不能說是中央 要說聯邦政府XD
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都能自己設, 一個國家裏面有N種關稅稅率
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09/04 09:24, 3年前 , 29F
美國真的很特殊 對內每州都算是一個小國
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因為美國就是合眾國阿，一州一國
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09/04 09:26, 3年前 , 31F
州的英文也可以稱做國家
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推
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美國是新興國家才可以這樣搞 反正各地的人本來就沒有根深
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蒂固的文化 美國那套在其他地方玩不起來的 中國非洲印度
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歐洲哪個不是本來就存在一堆本土文化 你放任他們自己掌權
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馬上就自己玩自己的
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而且美國各州都有各州的權貴，所以常常 市 縣 郡
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選來選去都是那樣，這樣反而沒爭議XD
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不過州政府 倒是有搖擺州 這稱呼
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中國比美國還晚建國吧..
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09/04 09:32, 3年前 , 40F
美國 獨立戰爭打完建國之後一段時間打南北戰爭，最後
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就是現在各州玩各州的
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而中共 建國時間還比美國短..
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09/04 09:34, 3年前 , 43F
北洋政府 差點變成聯邦阿，誰知道各自有各自的野心
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最後變軍閥割據
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北洋差遠了, 連個憲法都生不出來...
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而且袁的憲法方向一直是中央集權也不是聯邦制
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當各地 帝國制都廢掉的時候，不知道為什麼中國走不上
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民主制度
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袁是想稱帝沒錯
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結果 孫和蔣比他更流氓，孫和蔣 也是中央集權
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09/04 09:41, 3年前 , 51F
就1900後的近代史，中國就是各種中央集權輪替而已
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09/04 09:43, 3年前 , 52F
孫和蔣是急轉彎, 當初在反袁的時候這兩人是支持內閣制
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09/04 09:44, 3年前 , 53F
的, 是北伐完才轉彎搞以黨領政總統制
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推
09/04 09:48, 3年前 , 54F
外面看起來只有1推，結果裡面好多推文
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09/04 09:52, 3年前 , 55F
畢竟軍閥歷史，台灣也有教阿 蠻值得討論的吧XD
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09/04 09:52, 3年前 , 56F
只能說 美國真的是異類，目前唯一成功的合眾國
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推
09/04 10:42, 3年前 , 57F
美國當初大家都是移民啊，共同凝聚力就是美國自己
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09/04 11:19, 3年前 , 58F
孫跟蔣就是不管怎樣我要當老大的類型啊
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推
09/04 11:25, 3年前 , 59F
其實那時候卡著蘇聯和日本帝國，亞洲的先天發展條件就是很
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09/04 11:25, 3年前 , 60F
爛，不管北洋還是國府，誰當家都很難立刻民主，一民主可能
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就被共產了
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09/04 11:40, 3年前 , 62F
因為民主不是自然發展出來的
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09/04 11:42, 3年前 , 63F
古今中外，大部分百姓還是習慣上面有個 王/帝/君主
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09/04 11:42, 3年前 , 64F
回到1900，也還沒有今天這麼多民主國家成功的例子
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推
09/04 11:51, 3年前 , 65F
實際上1900以後成立的國家大半都不是民主國家
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09/04 11:59, 3年前 , 66F
看你怎麼定義啦，1900以前更少啊
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09/04 12:37, 3年前 , 67F
美國本地的印弟安人幾乎都被外來白人殺光了啊
09/04 12:37, 67F
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