Re: [閒聊] FF真的改變了嗎?

看板C_Chat作者 (紅葉*)時間1年前 (2022/07/18 22:40), 1年前編輯推噓40(40推 0噓 19→)
留言59則, 37人參與, 1年前最新討論串7/7 (看更多)
下班回家看到各位洽民討論FF這麼熱烈，從FF10開始就參加的本宅覺得欣慰， 忍不住跳下來發文，希望能吸引各路歷戰同人龍前來拋磚引玉一下。 朋友叫我發文要附參場證明圖： https://i.imgur.com/TKUAm1e.png
下面回答幾個討論較多的問題（公司簡報逆？？） （文長，想看戰利品介紹的直接END比較快） 1. FF真的有變質嗎？ 2. 開場前攤主都在幹嘛？ 3. 日本Comiket的社入有啥不一樣？ 4. 私心想推薦的漫畫本(3本) 1. FF真的有變質嗎？ 從一般入場FF10，到社團入場FF39，只能說同人場本來就是一直在變， 至於變的方向自己喜不喜歡只能隨緣，一切就是市場機制。 我記得FF10的時候還在台大體育館， 當時男性向在一樓，女性向跟企業攤在三樓，我還買過APH的同人本。 後來發展成FF/CWT直接分成男女性向楚河漢界，要說的話也算一種變質吧？ 當然也是有不變的東西啦， 當年買REI老師的制服少女，現在我還在買REI老師的本本，真是超讚的 熱門IP換來換去自不待說，R-18本比率後來也是一直上升， 到最近肉漫本又變少，變成彩色插畫本當道。 但其實15年前早就有插畫本啦，制服少女就是，REI老師當時就已經是鐵捲門啊， 絕對不是原原PO說的15年前不敢出插畫本啦，至少我收藏就有一堆。 不過這場HOLO二創佔到1/2攤位倒真的是前所未見， 艦娘跟FGO全盛期還真的沒有佔到1/2過，綜合場變成半個ONLY場， 我也好奇不看HOLO的人會不會逛得有點失望？ 反正真的很愛漫畫本就，用錢錢給他下架R， 或是給作者一些回饋，幫忙轉發推廣都好，這樣自己喜歡的東西才會越來越多R。 2. 開場前攤主都在幹嘛？ 看到有些人說要禁止蓋社入章東西，或是要讓社入跟一般入場同時進場， 粗暴結論一下，這絕對不可能啦，一點都不現實， 「正常狀態下」，攤主入場後是忙得要死，我們來review一下攤主開場前行程： 首先社入也不是瞬間移動到場內，開場在外頭也是要排個15-30分左右， （這不是FF的鍋喔，Comiket也是，有明展示場更大要走超爆久） 所以攤主跟精靈進到攤位，可能剩一小時左右的準備時間， 接要開箱著檢查印刷廠送來的本本跟周邊， 布置攤位（擺設桌面、架掛軸、寫告示牌、肉本要手動塗海苔etc.） 布置好了趕快拍照發到SNS上給讀者看， 然後跟附近想交朋友的攤主換換本（怕對方開場後太忙沒時間聊天）， 可能再上個洗手間之類的，一小時往往就這樣結束了， 老實說才沒時間搞五四三的咧，有時間請小精靈跑個腿買本就已經不錯惹。 日本場次的規矩比較多些，但其實行程也大同小異啦，下一段請。 首先社入也不是瞬間移動到場內，開場在外頭也是要排個15-30分左右， （這不是FF的鍋喔，Comiket也是，有明展示場更大要走超爆久） 所以攤主跟精靈進到攤位，可能剩一小時左右的準備時間， 接要開箱著檢查印刷廠送來的本本跟周邊， 布置攤位（擺設桌面、架掛軸、寫告示牌、肉本要手動塗海苔etc.） 布置好了趕快拍照發到SNS上給讀者看， 然後跟附近想交朋友的攤主換換本（怕對方開場後太忙沒時間聊天）， 可能再上個洗手間之類的，一小時往往就這樣結束了， 老實說才沒時間搞五四三的咧，有時間請小精靈跑個腿買本就已經不錯惹。 日本場次的規矩比較多些，但其實行程也大同小異啦，下一段請。 3. 日本Comiket的社入有啥不一樣？ Comiket最大的不一樣就是，審查程序非常繁雜（遠比我參加過的其他日本場次繁雜） 首先書面報名時不但要填出版物，還要填內容跟傾向，以便各區域負責人排列攤位。 用敝人的本本舉例如下： 「瑞鶴x葛城的正經向劇情本，如果有葛城島請協助安排，沒有則麻煩放瑞鶴島； 　有流血表現，沒有獵奇表現。攤位有R18本，請幫忙避開會介意的鄰攤。」 當天擺攤的時候，兩人一組的Staff會沿路審查「每一攤」的出版物， 除了檢查內容是否符合書面申報，最為攤主恐懼的就是打碼了， 海苔上不夠格，當場就請你吃一張停止發售公告，手動全部修正完才能賣。 空攤也不行，一樣會吃警告牌（貼在桌面上）。 審查合格的出版物需要上繳一本，會被收藏進「米澤嘉博圖書館」， 是的，這就是匯集所有同人作者黑歷史永久保存的特異點！！！ 真正的物理萬神殿！！！亂畫亂寫就完蛋了 然後一般入場開始之前，所有出入口的鐵捲門會拉下來，包括館與館之間的通路， 所以就算是社入，在外頭亂晃到最後一刻的話，就會回不了自己的攤位了， 當然一般入場前也嚴禁在攤位前排隊，會立刻被Staff驅離到牆邊。 不過你要坐在跟隔壁攤的人換本或買東西之類的是不禁止的。 實際上換本絕對是大多數同人作家的樂趣之一，禁止也不現實。 4. 私心想推薦的漫畫本(3本) 上面說了要推廣喜歡的東西，那就來吧！ 林奕辰／二零七之骨 https://www.linichen.tw/ （點進去就可以直接看第一話，內容不詳述了，點啦點啦點啦） 這本是在網購買的，拆開來看，這什麼寶藏作者？？？ 分鏡跟作畫都優秀到爆，戰鬥超級緊張緊張刺激刺激， 世界觀也超有魅力，我不是因為台漫就亂吹喔， 拿去跟日本一線級的連載比較也不會遜色的程度， 192p 702元，以原創獨立出版來說根本是破格的便宜， （不知道作者有沒有打算發行平價版或電子書就是了） 我是已經買了啦，下一集也會買，讚啦！ Mitsu／白子與魔女番外《假如她們交往了!?》 https://www.plurk.com/p/ov8ar6 原創百合，一言以蔽之就是想幹你娘的故事， 看被魔女養大的白老鼠各種算計老媽想上她，真的是笑死， 不過新刊也多了些魔女攻的橋段，香又甜， 雖然我想台灣百合控應該快沒有人不知道這本吧， 但喜歡百合又還沒看過的，入手不會虧啦，買啦買啦（又來了） Aoin／黃金樹麓 https://www.plurk.com/p/ox61mj 葛弗雷x瑪莉卡，我超震驚竟然是這個CP!!! 雖然法環裡面看起來這兩個人就一堆故事，但我還真的沒想到會有本， 這本葛弗雷跟瑪莉卡的互動幾乎跟我腦內想像過於一致， 害我愛不釋手一直翻，比起肉本根本當作劇情本在看，謝老師賜糧～～ Aoin老師的盔甲本也是家裡的同人珍藏了，這本也有盔甲，真是太喜歡XD 最後寫點簡單擺攤心得結束這個回合， 對我這種業餘畫手來說，其實去同人場就是想跟「喜歡」相遇， 不管是喜歡自己作品的讀者，還是自己喜歡的本本/作者， 我覺得沒有同人場這個橋樑的話，應該遇不到這麼多喜歡的東西 （Mitsu老師跟Aoin老師都是逛攤偶然認識的，不知不覺就追了好多年） 其實沒有同人活動的話，我也只是比較喜歡畫圖的一般人而已， 平日也只是跟大家一起塞在車陣裡面上下班這樣， 所以就算有一天同人場變得沒這麼喜歡了，應該只會默默淡出而已，不會有啥怨言。 最後感恩讀完長文，歡迎一起推薦同人本！XDD -- 清新派（自稱）畫手紅葉* pixiv／https://pixiv.me/momijiast Facebook／https://www.facebook.com/MomijiAst Plurk／https://www.plurk.com/MomijiAst Twitter／https://twitter.com/MomijiAst -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.80.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1658155201.A.1D2.html ※ 編輯: momiji09 (114.25.80.28 臺灣), 07/18/2022 22:40:52
推
07/18 22:42, 1年前 , 1F
推個
07/18 22:42, 1F
推
07/18 22:42, 1年前 , 2F
戳個
07/18 22:42, 2F
推
07/18 22:43, 1年前 , 3F
認真給推
07/18 22:43, 3F
推
07/18 22:43, 1年前 , 4F
推一個
07/18 22:43, 4F
→
07/18 22:45, 1年前 , 5F
日本也是修正來的 日本也因為偷跑被燒過的樣子
07/18 22:45, 5F
Comiket 100屆了啊，場地大小跟人手數也不一樣
推
07/18 22:45, 1年前 , 6F
白子與魔女 讚
07/18 22:45, 6F
→
07/18 22:45, 1年前 , 7F
真的 有擺攤就知道 能很快解決是好事
07/18 22:45, 7F
推
07/18 22:45, 1年前 , 8F
奕辰老師從以前芒神就很喜歡，可惜消失了好一陣子
07/18 22:45, 8F
我從這本才認識到老師，寶藏相見恨晚！！ 獨立出版很不容易，還健康活著我就感謝上天惹，生きててえらい～
→
07/18 22:45, 1年前 , 9F
多數時候是擺攤弄個半小時左右
07/18 22:45, 9F
→
07/18 22:46, 1年前 , 10F
最後才有辦法去洗手間或者跟認識的人打招呼
07/18 22:46, 10F
→
07/18 22:46, 1年前 , 11F
小精靈願意幫忙留下來先顧攤 攤主也會離開先到處沆
07/18 22:46, 11F
→
07/18 22:46, 1年前 , 12F
到處晃 小精靈到處晃 時間快到回來 攤主也會趕快出去
07/18 22:46, 12F
我已經好幾場沒時間出去晃了QQ
→
07/18 22:47, 1年前 , 13F
大老婆4菈妮 穴穴
07/18 22:47, 13F
→
07/18 22:47, 1年前 , 14F
看須多夫要不要多下點功夫囉 反正就一屆一屆修正
07/18 22:47, 14F
其實Comiket的Staff數量算是異常的多，我個人是不會拿去當普世標準
推
07/18 22:47, 1年前 , 15F
擺攤就擺攤憑什麼買東西(<---這些看卦群眾會來這串吵嗎?
07/18 22:47, 15F
那就給噓吧，我也不能怎樣，我這次其實在攤位忙到下午四點才出來XD
推
07/18 22:49, 1年前 , 16F
推認真分享
07/18 22:49, 16F
推
07/18 22:51, 1年前 , 17F
認真推
07/18 22:51, 17F
推
07/18 22:51, 1年前 , 18F
米澤嘉博圖書館是甚麼啊？ 實體藏書處之類的？
07/18 22:51, 18F
全名「米沢嘉博記念圖書館」，座標東京千代田， 簡要來說就是已故的Comiket創辦人的收藏＝所有Comiket曾發行的同人誌 稱呼為實體萬神殿可謂真心不騙
→
07/18 23:17, 1年前 , 19F
時間來不及除外
07/18 23:17, 19F
每攤作法應該都不一樣，如果家住離會場很遠的攤主， 通常搬不了那麼多，會請印刷廠直接送到現場， 所以的確有點開大禮包，不管日本台灣都差不多。 不過也聽過親自開車載送的攤主，基本就是家家有難唸的經。
推
07/18 23:17, 1年前 , 20F
亦辰很久啦~以前還有出教學書呢~
07/18 23:17, 20F
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07/18 23:18, 1年前 , 21F
不過畫風跟現在不太一樣
07/18 23:18, 21F
在下不才現在才認識！！
推
07/18 23:19, 1年前 , 22F
推
07/18 23:19, 22F
推
07/18 23:20, 1年前 , 23F
現在是進化了，比芒神時更加細膩，天生帶角的世界觀
07/18 23:20, 23F
→
07/18 23:20, 1年前 , 24F
也設定的很有料
07/18 23:20, 24F
推
07/18 23:20, 1年前 , 25F
那個圖書館聽起來好棒啊
07/18 23:20, 25F
創辦人他們真的很有愛！
推
07/18 23:21, 1年前 , 26F
我也是很喜歡現在 很有張力
07/18 23:21, 26F
推
07/18 23:22, 1年前 , 27F
推
07/18 23:22, 27F
推
07/18 23:23, 1年前 , 28F
原來如此啊，難怪這次看到有人因為成品印刷不良在自
07/18 23:23, 28F
→
07/18 23:23, 1年前 , 29F
己的立牌上塗鴉地球超人
07/18 23:23, 29F
其實多數作者的印刷量沒有大到可以要求印刷廠的地步 很多時候就是小本生意，也沒那麼多資源去盯印刷廠， 我以前住南部的時候還找不到願意接印的印刷廠，因為量太少了
推
07/18 23:36, 1年前 , 30F
印刷廠印小量非常的貴,所以用愛發電的作者我都給尊重~
07/18 23:36, 30F
喜歡的原創/冷門主題我反手就是一個買
推
07/18 23:37, 1年前 , 31F
感謝分享經驗
07/18 23:37, 31F
推
07/18 23:37, 1年前 , 32F
每個人都說開場前忙到靠杯 那肯定不會發生開賣前半小時
07/18 23:37, 32F
→
07/18 23:37, 1年前 , 33F
限量商品就被場內的人掃光的事件對吧
07/18 23:37, 33F
推
07/18 23:40, 1年前 , 34F
阿黃牛就連小精靈都不是吧
07/18 23:40, 34F
是的，性質完全不同的族群混在一起當討論然會變得怪怪的。
推
07/18 23:43, 1年前 , 35F
認真推，這才是會場的實際情況，可惜只想吵架的還是會繼
07/18 23:43, 35F
→
07/18 23:43, 1年前 , 36F
續跳針就是了
07/18 23:43, 36F
也不是每個讀者對後台的事情都有興趣，這也沒辦法。
推
07/18 23:45, 1年前 , 37F
既然都這麼忙 那限量商品鬼買走的嗎
07/18 23:45, 37F
我覺得去請願想買的攤位增量比較實際，別的攤位也不能管他們要出幾套或賣給誰啊 ※ 編輯: momiji09 (114.25.80.28 臺灣), 07/18/2022 23:49:15
推
07/18 23:49, 1年前 , 38F
認知文給推
07/18 23:49, 38F
推
07/18 23:49, 1年前 , 39F
原來有這種圖書館，好酷
07/18 23:49, 39F
推
07/18 23:50, 1年前 , 40F
推個
07/18 23:50, 40F
推
07/18 23:52, 1年前 , 41F
推
07/18 23:52, 41F
推
07/19 00:11, 1年前 , 42F
前幾篇有人說了 攤位寫開天窗請見諒 之後就開心購物去
07/19 00:11, 42F
推
07/19 01:08, 1年前 , 43F
其實正常擺攤的根本就沒時間還去買本，光是跟附近交流
07/19 01:08, 43F
→
07/19 01:08, 1年前 , 44F
換本整理攤位都來不及了，主辦如果想盡量解決這問題最
07/19 01:08, 44F
→
07/19 01:08, 1年前 , 45F
好是禁止有人賣社入票，嚴格管制空攤問題
07/19 01:08, 45F
其實跟主辦方執行規則/攤位販賣限量品策略比較有關 不過這幾年禁空攤比較難（有疫情）
推
07/19 01:09, 1年前 , 46F
推
07/19 01:09, 46F
推
07/19 01:52, 1年前 , 47F
禁止賣社入票跟空攤措施一直都有實際成效就是現在這樣
07/19 01:52, 47F
其實第一天的空攤可能不到10… 不過漏洞總是可以鑽出來， 所以就看主辦審查資料要查到什麼程度
推
07/19 02:29, 1年前 , 48F
難怪不逛cos 沒什麼看VT的我，難怪這次逛一下就出來了
07/19 02:29, 48F
不看Ho的朋友也是這樣說XD
推
07/19 03:43, 1年前 , 49F
感受得到你的熱情還有健康的心態
07/19 03:43, 49F
推
07/19 04:59, 1年前 , 50F
推 Mitsu 老師，不過我看了才知道原來有圖書館這種東西
07/19 04:59, 50F
意外有點豆知識（日本很多攤主也不知道）
推
07/19 08:21, 1年前 , 51F
推推
07/19 08:21, 51F
謝謝你一直推廣夏娜二創！（超喜歡夏娜）
→
07/19 08:24, 1年前 , 52F
哪有變質 每年都是 排隊不公平 Coser不是真的懂作品這
07/19 08:24, 52F
→
07/19 08:24, 1年前 , 53F
兩個話題
07/19 08:24, 53F
推
07/19 09:13, 1年前 , 54F
謝
07/19 09:13, 54F
推
07/19 09:59, 1年前 , 55F
推 長見識了 我是不看齁的 所以也淡出同人展了 但也不會非
07/19 09:59, 55F
→
07/19 09:59, 1年前 , 56F
常遺憾之類的 算時事所趨吧
07/19 09:59, 56F
說不定有新的喜歡的主題就回來了， 我也有幾年是沒有感興趣的作品就沒去同人場XD ※ 編輯: momiji09 (42.73.112.27 臺灣), 07/19/2022 10:37:10
推
07/19 12:51, 1年前 , 57F
推
07/19 12:51, 57F
推
07/19 19:12, 1年前 , 58F
推詳解
07/19 19:12, 58F
推
07/20 08:02, 1年前 , 59F
推
07/20 08:02, 59F
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