[閒聊] 鏈鋸人與神作特質已刪文

看板C_Chat作者 (你先聽我講一句就好)時間1年前 (2022/07/14 02:08), 1年前編輯推噓-9(6推 15噓 23→)
留言44則, 20人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
我知道版上有人不喜歡B站和LEX 這篇文章基本上以LEX 2016的影片為討論點 請不喜歡的人可以上一頁離開 謝謝 OK 正文開始 懶人包:我覺得lex提的神作元素鏈鋸人也滿符合的，並且除了作品，作者藤本也被捧得 如神。我不是鏈鋸黑、藤本黑，我也覺得作品很好看 只是隱約覺得好像有股吹捧的潮流出現。 標題裡的神作指得是LEX 2016的影片 《Lex教你神作的套路》 b站連結https://reurl.cc/KbN8Dj 影片雖然談的是神作 我認為此處的神作並不是指最神的作品 而是指作品如同神一般 收穫一大票信徒，形成宗教般的熱愛，並且會匯聚成一股潮流 而比起標題的套路或者公式 我覺得更應該偏向元素 特質 是彈性的含有 具體來說如何運用作品本身特質+下面的元素才是成為「神作」的關鍵 影片本身是eva和手遊連動的工商 lex所舉的其實也就是eva的特質 但lex舉出的幾個特質 我覺得和鏈鋸人也滿像 作品屬性 以黑暗 深刻 殘酷 為基調 再加點色色的內容 https://imgur.com/4XVyPBR
再來是作品內容要體現出學生時期的願望 1.受人追捧 2.交到知心好友 3.談戀愛 4.變得成熟 https://imgur.com/9VdFZ8m
角色設計上要符合上述願望所以 1.夢中情人的切記要正(吸引人) 2.因為觀眾容易帶入所以男主角要屌炸天 但偶爾要被屌打一下 要符合客群學生的目標 看上去成熟 所以要加入宗教、哲理、典故之類的 最好發個便當 而且還要強調便當 最後最好弄得看不懂 每個人看都會有不同解讀 畢竟每個人都有不同的經驗 價值觀 你覺得熱血、感動的劇別人卻覺得普普 這是滿正常的 但如果是用意識流的話 每個人解讀不同 自然也就滿足到各方 挖靠 鏈鋸人幾乎都符合吧 不用說鏈鋸人在少年jump上連載 客群幾乎都是少年學生 作品內容 雖然作為一個讀者我覺得滿歡樂的 但劇情的確都是黑深殘 分類上應該算是黑暗奇幻 特別要說最後面的瘋狂作菜 絕對是我看過最深刻的少年漫畫結尾= = 基本上淀治也滿符合上述的特質設計 真紀真除了受到淀治喜愛 女人的神秘形象在現實中也擄獲不少粉絲 並且劇情上也幾乎跟學生時期的願望相同 除了知心好友上 藤本除了友情更增加親情的部分 使得觀眾對於秋、帕瓦的情感更深刻 並且也使得隨之而來的便當更加刻骨 https://imgur.com/koXKDyX
https://imgur.com/68iC3xO
雖然還沒完全揭露但我想接下來的劇情應該是和天啟四騎士有關 我記得第一部好像真紀真那邊也有九階天使 https://imgur.com/yb0l10f
宗教的部分可以說鏈鋸人用得也是得心應手 最後關於意識流 不用我多說 庵野秀明跟藤本兩個人無疑都是意識流的高手 不過在劇情上 庵野用得是迂迴的對白，複雜、不明確的設定搭配角色心境的演出 給人就像是霧裡看花的感覺 藤本則以超展開為主 (一時之間想不起來藤本是否有用物喻形式象徵角色心境，歡迎留言幫我補) 所以(對我來說)經常是一頭霧水 個人觀感 不知道是不是我個人活在同溫層或怎樣的 無論在網路上或現實的朋友都滿喜歡吹鏈鋸人和藤本的 甚至因為藤本是電影迷 所以就甚麼劇情都會說 藤本樹我的超人、病人 謝謝你 我的電影惡魔(問說致敬哪部片or有什麼電影元素 通常會說阿就很B級片阿) 這就是藤本阿 超展開的情節台詞 也常常被拿來用 最常聽到就是 好耶! 我想當MKM的狗 旺! 我覺得鏈鋸人，已經形成一股流行文化，就像有段時期的EVA， 即便看不懂 但為了跟上流行 所以紛紛拍手、學台詞、瞎吹(一部分人並不指所有)。 而隨者鏈鋸人完結，藤本樹也跟著水漲船高，短篇每篇都斬獲高人氣點閱，藤本樹本人也跟 給人就像是霧裡看花的感覺 藤本則以超展開為主 (一時之間想不起來藤本是否有用物喻形式象徵角色心境，歡迎留言幫我補) 所以(對我來說)經常是一頭霧水 個人觀感 不知道是不是我個人活在同溫層或怎樣的 無論在網路上或現實的朋友都滿喜歡吹鏈鋸人和藤本的 甚至因為藤本是電影迷 所以就甚麼劇情都會說 藤本樹我的超人、病人 謝謝你 我的電影惡魔(問說致敬哪部片or有什麼電影元素 通常會說阿就很B級片阿) 這就是藤本阿 超展開的情節台詞 也常常被拿來用 最常聽到就是 好耶! 我想當MKM的狗 旺! 我覺得鏈鋸人，已經形成一股流行文化，就像有段時期的EVA， 即便看不懂 但為了跟上流行 所以紛紛拍手、學台詞、瞎吹(一部分人並不指所有)。 而隨者鏈鋸人完結，藤本樹也跟著水漲船高，短篇每篇都斬獲高人氣點閱，藤本樹本人也跟 不過這也側面佐證藤本確實很厲害 運用意識流、電影感早已收穫許多粉絲 在鏈鋸人中再加上上述元素使鏈鋸人和藤本樹成為如同EVA神作地位 不過以作品來說我覺得鏈鋸人的神作地位像是EVA 但若以創作者來說，或許是因為載體問題，我覺得藤本在漫畫家的形象上 越來越像富堅，兩者的漫畫都個性感強烈，並且在分鏡上兩者都獲得好評 ，漫畫評論也都很兩極化(連載時滿兩極的，但復出時的評價都滿吹的)，但不可否認的就是 最後小提現在鏈鋸人第二部的想法 LEX在影片中有提到角色的成熟感，並不單指年齡而是給人的感覺 第一部最後面經歷大風大浪的淀治最後給我感覺就如同畢業典禮完的高中生 代表著角色的成長特質或許相對來說會受限 不過畢竟這是藤本 或許淀治依舊是一個有成長空間的少年 打的有點多了 最後就希望鏈鋸人第二部能順利連載、結尾 https://imgur.com/WXTVgwr
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.235.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1657735695.A.FEE.html ※ 編輯: DEGON (114.25.235.224 臺灣), 07/14/2022 02:13:30
推
07/14 02:13, 1年前 , 1F
有一個詞叫做經典化，涵蓋的是出版、傳播、評論、再
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07/14 02:13, 1年前 , 2F
生產等，可以更全面考量了解神作的背後機制，我相信
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07/14 02:13, 1年前 , 3F
不只美學上與受眾考量奠定了這作品的地位
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好的 我會去了解看看經典化的
噓
07/14 02:14, 1年前 , 4F
意識流的比重很低吧…
07/14 02:14, 4F
並不是說要全部都意識流 EVA也不是全部都意識流 有跟全部都是是不同的
噓
07/14 02:15, 1年前 , 5F
神作還要有參考資料喔 原來別人看神作我就得當神作看?
07/14 02:15, 5F
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07/14 02:15, 1年前 , 6F
黑色幽默比重還比較高 一個字都沒提到 問號
07/14 02:15, 6F
我是以lex提出的框架來看鏈鋸人 他沒提到的我自然也沒提到 我只是想說兩部神作都不約 而同的有相同的要素
推
07/14 02:19, 1年前 , 7F
邪典追捧在邪典作品很常見啊 維基百科還有介紹這個
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07/14 02:19, 1年前 , 8F
很多粉絲較少但都非常死忠
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我覺得鏈鋸的粉絲不少欸 但鏈鋸算不算非主流(邪典)這個我還要再想想 ※ 編輯: DEGON (114.25.235.224 臺灣), 07/14/2022 02:31:08
推
07/14 02:36, 1年前 , 9F
挺有趣的
07/14 02:36, 9F
推
07/14 02:40, 1年前 , 10F
好會吹r☺
07/14 02:40, 10F
推
07/14 02:44, 1年前 , 11F
如果這種公式就能神作 藤本也不會這麼紅了
07/14 02:44, 11F
確實阿 除了這些元素外 正如一樓所說的經典化一樣 還有許多要素 不過或許這些元素比較 容易受到市場的青睞 ※ 編輯: DEGON (114.25.212.145 臺灣), 07/14/2022 03:28:29
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07/14 03:35, 1年前 , 12F
我感覺動朋2也都符合欸
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噓
07/14 03:52, 1年前 , 13F
支畜滾2
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07/14 04:24, 1年前 , 14F
基本上人就是七情六欲、劇本就是啟承轉合
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07/14 04:24, 1年前 , 15F
你照他的架構基本上就是百搭
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07/14 04:26, 1年前 , 16F
所以人家酸他只是高級風向大師
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因為他一直往作品上去歸類自己的理論
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但其實仍舊只是各自表述
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07/14 04:27, 1年前 , 19F
然後神不神是外在評價、好不好看完全是自己的事
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07/14 04:27, 1年前 , 20F
一定要詮釋這種主觀的頭銜很虛實
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07/14 05:33, 1年前 , 21F
這部就劇情偏電波 有對到會很愛 要說多神也還好
07/14 05:33, 21F
推
07/14 05:55, 1年前 , 22F
07/14 05:55, 22F
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07/14 05:55, 1年前 , 23F
07/14 05:55, 23F
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07/14 06:08, 1年前 , 24F
反正網路討論常常會陷入一種擅自幫人吹捧上神擅然後
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07/14 06:08, 1年前 , 25F
又擅自失望的不斷循環，但只要作者還記得自己創作的
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07/14 06:08, 1年前 , 26F
初衷，那其實神不神無所謂，他想傳達的東西有打動到
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07/14 06:08, 1年前 , 27F
人就好
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噓
07/14 06:58, 1年前 , 28F
LEX先噓
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噓
07/14 07:07, 1年前 , 29F
「再加上上述元素使鏈鋸人....如同EVA神作地位」
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07/14 07:07, 1年前 , 30F
我覺得你才在捧殺哩
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07/14 07:07, 1年前 , 31F
整篇排版亂，B站商業小作文影片你拿來硬套鏈鋸人，P
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07/14 07:07, 1年前 , 32F
幣賺夠多了喔
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噓
07/14 08:13, 1年前 , 33F
lex
07/14 08:13, 33F
噓
07/14 08:22, 1年前 , 34F
不喜歡先噓喔
07/14 08:22, 34F
噓
07/14 08:22, 1年前 , 35F
順便噓lex
07/14 08:22, 35F
噓
07/14 08:23, 1年前 , 36F
噓bilibili
07/14 08:23, 36F
噓
07/14 08:23, 1年前 , 37F
最後噓原po
07/14 08:23, 37F
噓
07/14 08:24, 1年前 , 38F
補推平衡打擊
07/14 08:24, 38F
噓
07/14 08:29, 1年前 , 39F
下一篇「ooo」與lex的神作元素
07/14 08:29, 39F
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07/14 08:58, 1年前 , 40F
你的圖怎麼這麼糊啊？像是截圖的截圖，截了再截
07/14 08:58, 40F
噓
07/14 09:05, 1年前 , 41F
好了啦
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噓
07/14 10:41, 1年前 , 42F
這樣招黑的喔
07/14 10:41, 42F
噓
07/14 18:15, 1年前 , 43F
這圖是盜版吧？既然使用盜版，那這個評論真的完全
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07/14 18:15, 1年前 , 44F
不需要
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