[討論] 攻殼機動隊SAC_2045 SAC呢? (大雷

看板C_Chat作者 (翰)時間1年前 (2022/05/26 21:36), 1年前編輯推噓14(14推 0噓 38→)
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SAC2045第二季看完了有一股空虛感， 說情節精彩度也算夠，總結來說應該算符合大眾口味的作品。 但是好像少了點S.A.C的部分? 來回想一下過去SAC的部分。 "笑面男"是因為挾持事件作為因子產生的，笑面男的形象成為迷因深植人心， 一封模仿笑面男的刺殺信，引發幾十名不相干的路人同時受到感招前來刺殺總監。 "個別的11人"則是被人工做出的火種，一個不存在的文章， 在後面引發了反難民宣言自殺行動，但覺得這個已經很類似單純的病毒感染? 題外話是，在"個別的11人"的SAC行為之中誕生了特異點九世英雄， 本來是反難民鬥士卻後來成了難民支持者並領導難民獨立。 九世英雄能夠成為特異點是因為好奇心， 他在過程中更想了解文章的存在，讓他最後看破這一切都是虛的，才轉而去理解難民。 這也是"笑面男"篇結尾時，素子提到好奇心就是在思想同質化的浪潮中保持自我的關鍵。 來看看2045， 一切的源頭是美製超級AI"1A84"， 其目標設定有兩個，第一個是"全人類的永久繁榮"， 於是製造了永續戰爭，但是發現貧富差距嚴重擴大， 美帝不爽於是又下了第二個目標，"確保只有美帝獲利" 於是發動了全球違約，美國得利的同時也希望消弭貧富差距。 但結果也看到了，富人繼續住城裡爽，窮人在城外擁槍自重的美國現狀。 從1A84的自述，我感覺是他依然以第一目標優先，也就是"全人類永久繁榮" 把自己迷因化投入資訊海之中，並設定以人腦作為感染途徑。 感染後的人類電子腦超進化，運算能力甚至能超越塔奇可馬這種高等AI。 能夠在無意識之下做出超高等級的駭客行為， 像是廣域視覺入侵讓自己隱形，類似"笑面男"那樣。 如果套用過往SAC的邏輯， 是不是代表"全人類永久繁榮"被當成因子，成為後人類的SAC行為? 看一下劇中表現， 第一個是襲胸裸男，本身就是有錢人。 全自動處理資產並透過金援支持城外武裝勢力攻打城市。 第二個是那個剩半腦的軍人， 入侵美軍核武基地，試圖對莫斯克發射核彈。 以上兩個感覺單純就是打到美帝打倒資產階級等級的行為。 要用全人類繁榮或弭平貧富之類的想法來看，這也只是粗暴的平衡打擊富者? 也難怪史密斯會說，他們後人類的目的就是單純顛覆社會。 第三個是拳擊手， 以那些非法利用難民產業鏈獲利的人為目標進行暗殺， 感覺上是一個挺難民派的思考邏輯，至少還算在符合弭平貧富的範疇內。 有被總理那一句"我是真心真意愛著這個國家"打動到，所以遲疑沒動手。 素子更故意跟他打拳擊試圖激發他人性的一面。 但前兩個都能無情的把自己老婆斃了， 為啥這個只是被回嘴一下打個拳就能激發人性?故事沒說。 第四個中二1984複讀機， 他的過程實在曲折，總之經歷各種悲劇， 覺醒後做出思考警察成功報仇， 卻也同時發現暗戀的對象也是大家的目標，對社會絕望。 又做出了讓人產生"懷舊感(nostalgia)"的程式， 這本來是他為了挖掘自己不想回憶的過去而做出來的。 最後這個"懷舊感(nostalgia)"程式應該就是後來的N(我流理解)。 然後不知從哪裡得到的摩擦係數為零的中二論述。 使用了思考警察與N兩個工具造就了他的完美世界。 最後的最後才蹦出那個全人類進化的結論。 好啊，這個時候才跟你說複讀機的行動也是"全人類永久繁榮"的一環。 複讀機的故事，明線實在太過於跳躍，暗線的思想過程沒有闡述， 加上後人類的設定，基本上與素子零互動，整個就是莫名其妙。 如果在更好的時間點讓兩人有個交流，至少讓素子能嘴他一句"你太天真"吧。 最後的對質，都已經要完成才把素子放出來要她二選一著時讓我不爽， 看盡戰爭的她，看到同伴們都能得到安穩的生活，是我也於心不忍阿。 水金大姊的部分， 沒，她就是一個寫出來負責搞事的反派腳色， 莫名其妙就跟著複讀機一起行動。 覺得SAC2045劇情推進上雖然很緊湊， 但是神山健治在前兩部建立的主旨卻沒有發揮甚至可以說直接拋棄了。 反派沒有完整的核心思想，用AI感染取代思想鬥爭讓故事簡單化。 反派說的話很中二沒關係，用後人類外掛輾壓一切讓我方閉嘴就好。 嘴巴上一直婊美帝壞壞，身體倒是很老實的迎合美帝把拔的喜好各種大爆炸動作場面。 還好結局是素子選擇轉身離開， 她沒有破格還是那個不願意屈服在SAC之中，永遠保持著自我的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.155.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653572167.A.37F.html ※ 編輯: lomorobin (114.45.155.103 臺灣), 05/26/2022 21:38:21
推
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最後的疼愛是手放開
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推
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個別的11人事件不是SAC喔
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普林為了證明自己跑去救總理結果被莫名的他是後人類
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擋住 甚至放任保鑣殺死 那邊比較難接受
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為了彌補創傷只能不斷循環第七集(X
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雖然當時很難證明是否為苦肉計之類的
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推
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後人類其實跟個別的11人很像，都是電腦程式/病毒造成，
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然後引發的後果都是當初寫程式的人始料未及的，只是久
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世的革命沒能成功，最後是靠塔奇科馬的犧牲才阻止合田
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，而1A84製造出的後人類則強大到幾乎無敵，如果不是少
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佐很神奇的能自己從夢境中覺醒，根本連認清現狀的機會
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都沒有
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推
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普琳被殺那邊算是誤會，她開槍射死總理的保鑣，其他人
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當時沒發現那個保鑣其實正要殺死總理，普琳又傻傻的沒
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說明就現身，才會造成悲劇....QQ
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推
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把配角領便當再人造人回來超無法適應 再說這配角我覺的不錯啊
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啊啊
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推
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個別的十一人不是合田故意寫出來暴露難民問題的病毒嗎？他
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早知道會如此。
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推
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普琳的行動不符合9課邏輯，沒有訓練單槍匹馬殺過去，她在
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當警察前沒訓練嗎
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後人類會閃子彈，普琳是後人類，為啥不會閃子彈？俄國佬的
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1A84說普琳被別的Ai用過了，Ai是有分地區伺服器的意思嗎？
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中二孝在成為後人類的過程中一定有發現, 自己的無摩擦
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世界正好有助於人類繁榮,
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這部分沒有留時間去演出中二孝的想法, 著實可惜
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以前是一群黑烏鴉出了一隻白烏鴉 (SAC)
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現在是 (感染完 1A84 後獲得超能力) 的後人類,
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每位都是 類SAC (依據自己的行為理念或模式去達成原本
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的目的：人類繁榮)
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神山在20年前兩部電視動畫建立的核心理念並沒有拋棄,
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而是隱藏在緊湊劇情各種打鬥與麥可貝式爆炸裡, 需要稍
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微思考一下
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畢竟現在已經不是賽璐璐動畫, 每集製作預算可以拉高到
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好幾千萬日圓的時代
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製委會應該是認為新瓶裝新酒會比新瓶裝純舊酒更好
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我只覺得可惜，神山團隊網飛取得的資源，但只能著重在
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表面的娛樂層面描寫，沒有了當年可以深刻闡述的餘裕。
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自己推敲的過程也稍微理解整個2045的暗線的主旨，如果
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能像當年一樣更多的描寫，不致於讓結局來的這麼空虛。
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推
05/27 15:58, 1年前 , 41F
真的沒有sac 不說都忘了xD 後人類有哪個是sa的 stand a
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lone ai嗎xD
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05/27 18:59, 1年前 , 43F
有的, 可以再回去看一下 SAC 的定義
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推
05/27 21:29, 1年前 , 44F
印象中應該只有笑面男是純sac吧 第二季不是還酸合田的
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只是劣質仿製品xD 如果11人算的話 後人類也算吧 只是覺
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得直接被影響又一直同化 sa的部分很薄弱 不過又有誰是
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完全獨立的呢xD
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推
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普琳我覺得死的有點莫名其妙QQ 然後後人類也是強大到莫名
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05/28 02:25, 1年前 , 49F
其妙……
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推
05/29 00:02, 1年前 , 50F
整個第二季有一半的劇情是瘋狂的機槍掃射…
05/29 00:02, 50F
推
05/30 04:37, 1年前 , 51F
帶德古沙跑的那個女生和假炸死課長的女生沒交代到，還是
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05/30 04:37, 1年前 , 52F
只有我看不懂？
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