Re: [問題] 米津玄師在V家圈的評價如何？

看板C_Chat作者 (微笑的貓兒)時間1年前 (2022/05/23 01:58), 1年前編輯推噓33(35推 2噓 95→)
留言132則, 38人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述 《future39 (咪哭未來)》 之銘言： : 　 : 如題，平成後期JPOP一哥「米津玄師」 : 　 : 曾經是以V家P主「ハチ」為名進行出道 : 　 : 之後改商業出道後紅遍全球，看現在的成就 : 　 : 從Nico時代支持到現在的老粉可謂走路有風 : 　 : 但是就在2017年「砂之惑星」出來之後 : 　 : https://youtu.be/AS4q9yaWJkI
: 　 : 由於歌詞與訪談的內容意有所指被炎上， : 　 : 且在放火完之後完全放棄使用V家創作， : 　 : 如今成為了V家粉避而不談的對象之一。 : 　 : 但是，他的作品，評價還是很高的吧？ : 　 : 現在米津在V家圈的評價到底如何啊？ : 　 : 有沒有西洽？ : 　 竟然討論變這麼多就來講古一下 雖然發完就該睡了QQ 首先就是米津沒有說過「完全放棄V家創作」 2012年他開始自己唱歌，變成自己作詞作曲畫PV唱歌的一體機 就開始有Hachi淡出V家圈的聲音 但其實那時候ryo、kz、wowaka甚至DECO*27都也是淡出的狀況 直到2013年突然丟了一首甜甜圈讓大家非常驚喜 https://youtu.be/qnX2CdOBcDI
週刊也占榜了超長一段時間 而之後的訪談就有說到：「我從來沒說過以後不做V家曲了」 雖然後來還是到了2017年初音十週年才在接受C社邀請寫了魔法未來2017主題曲 但是當時這首砂之惑星的公布 造成了很多轟動與話題 首先 時隔多年Hachi的投稿直接打破了最速傳說的紀錄 但緊接著 砂之惑星的意象「荒蕪的沙漠」、「離去的創作者」 開始讓部分聽眾感到不滿 最著名的就是寫出チュルリラダダダ的和田たけあきP直接在初音十週年訪談上表達不悅 認為米津否定了留下來的P 為此米津也特地推特講了為何要做這首歌跟歌曲的意涵（詳情請自己搜尋吧我打不完了） 另一方面 也有聽眾認為這首歌是作為「初音十週年紀念」的「魔法未來演唱會主題曲」 之前的主題曲無論是39Music！、Hand in hand都非常能炒熱氣氛 米津卻寫出這樣的曲子 讓一些演唱會觀眾不太滿意 總而言之 米津用這首歌來描繪了他心目中的V家圈 無論好壞都是用力的在V家圈砸下了震撼彈 也激起了許多新的創作 例如往後的魔法未來主題曲，幾乎都是負責的P寫下自己對於初音、對於V家的看法 也有直接寫一首Answer曲來回應米津的 https://www.nicovideo.jp/watch/sm33222454 所以說 與其說米津是因為出道而引起炎上 不如說其實是砂之惑星這首曲子的影響 要說他黑掉、避談什麼的好像也沒這麼誇張 還是有新人P都還是會說是以Hachi為榜樣開始創作 至於我自己一開始也是有點疙瘩 但看完米津解釋後也慢慢豁然接受了 畢竟這個圈子要能長久不能只靠有名的P 而是要老人、新血、聽眾跟愛好者的共同努力才能長久 （所以我才努力寫完這篇文嗚嗚 如果還有想知道哪些P的也可以問但我不保證我都熟就是了（也可能講錯...歡迎糾正） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.118.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653242282.A.C2E.html
推
05/23 02:02, 1年前 , 1F
原來那首是為了回應才寫的嗎…
05/23 02:02, 1F
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05/23 02:02, 1年前 , 2F
單純覺得很好聽沒想到還有這層意涵
05/23 02:02, 2F
夏代孝明這首超用心的 除了歌曲意象之外，曲子的格式、BPM跟Rap部分好像都有特別去對應砂惑
推
05/23 02:04, 1年前 , 3F
我喜歡電線桿P 但他好不紅喔
05/23 02:04, 3F
我也超喜歡 但他現在也在搞樂團了好久沒發曲 pjsk怎麼時候輪到他呢QQ
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05/23 02:04, 1年前 , 4F
然後我很懷念トーマ
05/23 02:04, 4F
トーマ現在變成Gyoson了但是曲子很少...曲風也完全不同 順便推廣一下頻道 https://youtube.com/channel/UCL4fBSjg9xV5edJBr-l8xQA ※ 編輯: onlycat (111.248.118.36 臺灣), 05/23/2022 02:05:46
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05/23 02:06, 1年前 , 5F
砂之惑星是他自己在招黑沒錯 可是VOCALOID的沒落是nico作
05/23 02:06, 5F
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05/23 02:06, 1年前 , 6F
死造成的 真搞不懂他幹嘛挖這坑給自己跳
05/23 02:06, 6F
也不算坑啦 他就是覺得只有自己才能在圈外寫下這樣的曲子給聽眾 是個警鐘也是種鼓勵 那時候其實我覺得wowaka的鵝媽媽用呼籲鼓舞的方法 而砂惑則是用現實理性的方法在描述V圈 兩首有種微妙的對應感
噓
05/23 02:07, 1年前 , 7F
幽靈船出的時候就是出道了 kz ryo也是08左右就出道了
05/23 02:07, 7F
所以12年就大家都淡圈~ ※ 編輯: onlycat (111.248.118.36 臺灣), 05/23/2022 02:09:13
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05/23 02:10, 1年前 , 8F
砂星拋磚引玉的成分還是比較大 當年就覺得這是一首“我
05/23 02:10, 8F
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05/23 02:10, 1年前 , 9F
雖然要淡出這個圈子了 但是希望未來也能持續有人為這個
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05/23 02:10, 1年前 , 10F
有可能逐漸荒蕪的星球種下蘋果樹” 這種定位/用意的的
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05/23 02:10, 1年前 , 11F
曲子 尤其至今都還是有很多人持續在寫下Answer曲 真的
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05/23 02:10, 1年前 , 12F
是影響了無數新舊人
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真的 あとは誰かが勝手にどうぞ這句歌詞超級貼切 就交給你們後面的新人了
推
05/23 02:11, 1年前 , 13F
剛好在那一陣子也沒什麼聽V家的歌了 其實蠻能體會沙惑的情
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05/23 02:11, 1年前 , 14F
境
05/23 02:11, 14F
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05/23 02:12, 1年前 , 15F
看自己怎麼想囉.不滿的人想法好像也能這樣想沒錯=w=
05/23 02:12, 15F
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05/23 02:13, 1年前 , 16F
歌詞本身也是 根據當年的一些訪談來看 米津詞那樣寫本
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05/23 02:13, 1年前 , 17F
身應該就是打算要刺激人 讓人去反駁“你懂什麼 Vocaloi
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05/23 02:13, 1年前 , 18F
d還沒有死 還有很多人在這努力創作”
05/23 02:13, 18F
米津完美扮黑臉 而且每次魔法未來的訪談都一定要問一下該年的P對於砂惑的想法
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05/23 02:13, 1年前 , 19F
我是看今天討論才知道原來當時反應那麼大…
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05/23 02:14, 1年前 , 20F
我公司4月大老闆退休,交接前一個禮拜剛好是新人受訓完回來
05/23 02:14, 20F
推
05/23 02:14, 1年前 , 21F
我覺得就跟藝術圈一樣 有些人大方表達現實面的事 這
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05/23 02:14, 1年前 , 22F
首當年很有爭議其實也蠻好的
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05/23 02:15, 1年前 , 23F
而且也真的雖然有些人離開圈子 v家也一直有新的有才
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05/23 02:15, 1年前 , 24F
能的P出現 也有人一直沒離開
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我都抱著感恩的心看待創作者們 感謝他們的創作才有這樣的圈子~ ※ 編輯: onlycat (111.248.118.36 臺灣), 05/23/2022 02:15:55
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05/23 02:16, 1年前 , 25F
所以他在交接典禮的演說有段是對新人說,最後講到希望新人
05/23 02:16, 25F
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05/23 02:17, 1年前 , 26F
多出力,別讓公司倒了(笑) <-新人們突然感到不少敵意眼神lo
05/23 02:17, 26F
新人何其無辜XD
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05/23 02:22, 1年前 , 27F
他都打入主流歌壇 當然要做切割 默默無名時候的墊腳石
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05/23 02:22, 1年前 , 28F
會成為出名後的絆腳石
05/23 02:22, 28F
我還沒看過哪個P覺得V家時期是絆腳石欸...要切割全刪了重新出道不就好了 爭議比他多的好幾個都沒切割了
推
05/23 02:22, 1年前 , 29F
關於寫Vocaloid圈子的歌 我推薦這一首
05/23 02:22, 29F
還有 72 則推文
還有 19 段內文
推
05/23 08:59, 1年前 , 102F
嘛 想想我衝台灣演唱會已經過了10年了 天哪 原來發生過這樣
05/23 08:59, 102F
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05/23 08:59, 1年前 , 103F
的事... 與其說是炎上 不如說是點燃自己吧
05/23 08:59, 103F
點燃自己化為新一代的柴火（原來是黑魂
推
05/23 09:02, 1年前 , 104F
怎麼會覺得能夠寫出整個圈子興衰的創作是背棄呢..
05/23 09:02, 104F
畢竟如果討厭米津又帶著惡意去看待就會得出這種解釋 網路就是大染缸啊什麼人都有
推
05/23 09:07, 1年前 , 105F
每次討論Vocalo都有你XD 優質安心的好ID
05/23 09:07, 105F
聽這麼多年了還是要回饋一下的
推
05/23 09:20, 1年前 , 106F
聽完是不勝唏噓 完全不曉得有什麼有炎上的 而且V家圈不
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05/23 09:20, 1年前 , 107F
是冷了而是回歸該有的樣子吧 這群圈本來就是小眾......
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05/23 09:20, 1年前 , 108F
JIN那時候跟公司搞了那麼多事情然後資方就拍拍屁股走人
05/23 09:20, 108F
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05/23 09:20, 1年前 , 109F
我才是真的不爽
05/23 09:20, 109F
jin的事情我沒認真的跟 我感覺他就是哪邊有錢拿就去貼哪邊（畢竟要吃飯的 最近的回歸會變得如何呢...讓我們繼續看下去
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05/23 09:21, 1年前 , 110F
砂能覺得八爺在黑V圈 講聽點根本沒聽過多少V曲沒混多久N
05/23 09:21, 110F
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05/23 09:21, 1年前 , 111F
ICO吧
05/23 09:21, 111F
推
05/23 09:46, 1年前 , 112F
推一個，我自己最喜歡的p是40mp跟164
05/23 09:46, 112F
這兩個最近都好少出曲子QQ 前幾年開始40m就有在找新風格的感覺希望他成功 ※ 編輯: onlycat (223.137.124.172 臺灣), 05/23/2022 09:48:10
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05/23 09:50, 1年前 , 113F
故意炒作罷了 事實上這部沙丘不只交接 也連帶著讓那
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05/23 09:50, 1年前 , 114F
時很多半退休p主出新曲
05/23 09:50, 114F
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05/23 09:53, 1年前 , 115F
也是到那時他才正式承認hachi/米津的雙重身份
05/23 09:53, 115F
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05/23 09:56, 1年前 , 116F
讓很多人對V家的接受度變高 P主們也開始搬運舊作到YT
05/23 09:56, 116F
搬運感覺就環境風氣使然 還有好幾個沒搬完的P趕快搬一搬啊（敲碗
推
05/23 09:57, 1年前 , 117F
じん其實也吃到苦頭了，他本來想在去年的8/15做些什麼事
05/23 09:57, 117F
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05/23 09:58, 1年前 , 118F
，結果卡在歌曲版權問題，什麼也不能做
05/23 09:58, 118F
原來還有這種事 記得每年都會炒作（？）一下的說
推
05/23 10:30, 1年前 , 119F
我記得他在廣播還是哪裡說過不會再做跟以前一樣的
05/23 10:30, 119F
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05/23 10:30, 1年前 , 120F
曲子，因為當時喜歡的東西不代表現在心境相同。但
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05/23 10:30, 1年前 , 121F
之後聽到他的《死神》的時候就有種懷念的感覺，還
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05/23 10:30, 1年前 , 122F
在想「果然他還是以前做出Diorama的米津」的時候才
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05/23 10:30, 1年前 , 123F
發現自己把米津跟ハチ做區隔了。當年寫出俄羅斯娃
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05/23 10:30, 1年前 , 124F
娃的ハチ已經不在了
05/23 10:30, 124F
有喔這段我記得 心境跟想法都不一樣了所以沒辦法寫出Hachi的曲子 而砂惑是Hachi跟米津折衷之下誕生的 ※ 編輯: onlycat (140.112.55.89 臺灣), 05/23/2022 10:35:53 ※ 編輯: onlycat (140.112.55.89 臺灣), 05/23/2022 10:40:59
推
05/23 11:09, 1年前 , 125F
推8樓的感想 當初聽了/看到米津的創作理念不覺得有什
05/23 11:09, 125F
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05/23 11:09, 1年前 , 126F
麼好黑或不滿的
05/23 11:09, 126F
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05/23 11:11, 1年前 , 127F
V家圈的創作者來來去去很正常
05/23 11:11, 127F
推
05/23 11:15, 1年前 , 128F
曲調加上歌詞反而有些許感傷
05/23 11:15, 128F
推
05/23 11:43, 1年前 , 129F
wowaka……TT
05/23 11:43, 129F
你...不要再說了...QQ ※ 編輯: onlycat (140.112.55.89 臺灣), 05/23/2022 12:17:15
推
05/23 12:27, 1年前 , 130F
好久沒每天去刷nico排行榜了，介面爛線路爛，一堆功能
05/23 12:27, 130F
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05/23 12:27, 1年前 , 131F
還鎖白金，真的是被平台搞死的
05/23 12:27, 131F
推
05/23 14:38, 1年前 , 132F
本意就是戳人啊，不爽就自己去超越ハチ
05/23 14:38, 132F
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