Re: [閒聊] 烏克蘭的基輔幽靈被畫成漫畫了

看板C_Chat作者時間2年前 (2022/04/07 18:13), 編輯推噓22(22推 0噓 35→)
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04/07 17:52,
上個世紀的ACE們是怎麼證實都同一個人的戰績的？
04/07 17:52
這個可以稍微提一下，以目前公認最嚴謹的德軍來說，有三個方式可以判斷 1.僚機 德空軍是很重視戰術編隊的軍種，基本出擊每架戰機都會有自己的任務及位置(掩護長機 後方或是主攻等等)，所以有交戰，僚機作證很重要(不是問說打下幾架這麼簡單,從交戰 過程，敵人數量，時間，方向角度都會問)很難去做假。 2.地面部隊的報告 除了天上飛的，再來就是地面部隊的報告，基本上除非是深入到對方腹地，不然地面部隊 幾乎都看得到怎麼打，在哪裡打 3.殘骸 這個就是鐵證了，也曾經有擊落報告，但是沒有找到相對應的殘骸所以不算的 當然，人不是無敵，一定會有誤差，但是德軍的ACE幾乎都是靠著這樣的判斷機制一架一 架的讓自己累積戰功，所以動輒2-300架的ACE含金量真的很高 講一個可以當遊戲 小說 動漫的主角好了 德國空軍最高榮譽的獲獎者，不是打下352架的哈特曼，而是另一個bug般的存在 ”漢斯.魯德爾”大大 你能想像，他1個人有記載的戰果大概等於全烏克蘭軍隊到3月底前的戰果嗎？ 500+以上的戰車 800+以上的各式車輛 近200個火炮 防空陣地 打沉3艘大型艦艇，還有70艘登陸艇 以上是一個人完成 為什麼說有記載的？因為他常常打黑工 後期軍隊不給他出擊，怕掉了會傷士氣， 所以他就掛隊友的名出去打，導致一堆戰果都在隊友身上或是根本找不到誰打的。 也曾經為了讓隊友放假結婚去，把自己的戰績讓給隊友，根本漫畫橋段x 其他什麼敵後降落接上被擊落的隊友再起飛或是被打重傷截肢，過幾天偷偷跑出去出擊這 種太漫畫的我就不講了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.30.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649326426.A.224.html
推
04/07 18:15, 2年前 , 1F
現實比小說更離譜...
04/07 18:15, 1F
推
04/07 18:15, 2年前 , 2F
然後這位老兄也是專打蘇聯的......
04/07 18:15, 2F
推
04/07 18:16, 2年前 , 3F
蘇聯真的很好刷
04/07 18:16, 3F
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04/07 18:17, 2年前 , 4F
喔對了，他開的還是主角特裝版的機型:大砲鳥斯圖卡，開
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04/07 18:17, 2年前 , 5F
著就飛到敵人最密集的陣地去開無雙
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04/07 18:17, 2年前 , 6F
Ju87機砲型根本是他的專機 裝炸彈的話出一趟只能炸個2
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04/07 18:17, 2年前 , 7F
,3台 很不方便
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04/07 18:18, 2年前 , 8F
裝機砲一趟能有10幾台
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推
04/07 18:19, 2年前 , 9F
法國的ACE皮埃爾·克洛斯特曼跟他也是英雄惜英雄，戰
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04/07 18:19, 2年前 , 10F
後皮埃爾還當了魯德爾兒子的教父XD
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04/07 18:19, 2年前 , 11F
順帶一題，他一開始飛戰鬥機太爛才被刷到攻擊機戰隊，
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04/07 18:19, 2年前 , 12F
用現在的的命名《被隊友嫌棄的我竟然是世界最強》大概可
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04/07 18:19, 2年前 , 13F
以賣個3萬本(捏鼻
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04/07 18:20, 2年前 , 14F
其實魯德爾的戰績也是反應德國情報網的完善 畢竟在東
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04/07 18:20, 2年前 , 15F
線要舔地 最重要的不是技術 而是知道敵人在哪裏
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04/07 18:22, 2年前 , 16F
看到現在變成頭盔國，不勝唏噓啊
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推
04/07 18:23, 2年前 , 17F
大砲鳥也不是什麼好開的飛機，操作比常規版笨重不說，
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04/07 18:23, 2年前 , 18F
那兩個機砲夾艙只有12發
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04/07 18:23, 2年前 , 19F
看到現在德國的表現，魯德爾一定從墳墓跳出來掐死頭盔仔
04/07 18:23, 19F
推
04/07 18:24, 2年前 , 20F
多少還是會有一些繆誤，比如德軍的原則是擊墜數只算在一
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04/07 18:24, 2年前 , 21F
人身上 沒有像其他國家有平分擊墜數的概念（這種狀況是
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04/07 18:24, 2年前 , 22F
戰積數能算到小數點）
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04/07 18:25, 2年前 , 23F
所以擊即使兩德飛行員申報擊落同一架敵機（聯手或剛好打
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04/07 18:25, 2年前 , 24F
到同一架） 也是只會有一人拿到戰果
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04/07 18:26, 2年前 , 25F
而且為了鼓勵英雄主義 有當下較資深或戰積較好者優先被判
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04/07 18:26, 2年前 , 26F
給的現象
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推
04/07 18:28, 2年前 , 27F
而如果敵機的確墜毀但飛行員申報的證據不足 則會只記在
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04/07 18:28, 2年前 , 28F
所屬單位的總戰積下
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推
04/07 18:30, 2年前 , 29F
原來如此 感謝解答
04/07 18:30, 29F
推
04/07 18:31, 2年前 , 30F
其實也跟方針有關，美軍飛官執行一定數量任務就抓回
04/07 18:31, 30F
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04/07 18:31, 2年前 , 31F
去當教官了，德國是不需要那麼多教官，不少Ace幾乎
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04/07 18:31, 2年前 , 32F
都前線繼續飛。
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推
04/07 18:32, 2年前 , 33F
如哈特曼800次出擊以上 巴克霍龍跟魯德爾甚至破1000
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04/07 18:34, 2年前 , 34F
反倒馬爾塞尤不到400次出擊就打下158架效率高得異常
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04/07 18:35, 2年前 , 35F
他的同門師弟諾沃特尼也是不到500次擊落258架 都算天才
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04/07 18:35, 2年前 , 36F
的代表
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04/07 18:39, 2年前 , 37F
（諷刺的是兩人的死都跟飛機故障有關）
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推
04/07 18:42, 2年前 , 38F
斷一隻腳還改造駕駛座繼續開的瘋子
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04/07 18:42, 2年前 , 39F
創作要講邏輯合理性，現實不用
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推
04/07 18:44, 2年前 , 40F
我以為seed已經很唬爛了 原來王牌駕駛員這方面太保守= =
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推
04/07 18:45, 2年前 , 41F
英國當時也有斷兩隻腳的戰鬥機飛行員
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推
04/07 18:50, 2年前 , 42F
有些事跡是真的很唬爛沒錯，但有些就是半真半假去疊
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04/07 18:50, 2年前 , 43F
加，就像推文說的，德國小隊出擊灌在單人(隊長機/資
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04/07 18:50, 2年前 , 44F
深隊員)、而英國有採用分享制
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推
04/07 19:06, 2年前 , 45F
雷霆宙域膩鞥
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推
04/07 19:35, 2年前 , 46F
現實總是比創作還離奇
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04/07 20:10, 2年前 , 47F
戰後逃到南美 受到獨裁國家莫大禮遇 跟好友登安地斯山(高
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04/07 20:11, 2年前 , 48F
6000m約等於兩座台灣百岳疊在一起)好友墜崖死去 他去把好
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04/07 20:11, 2年前 , 49F
友遺體扛起來一起登頂再下山 別忘記他有一條腿是假腿
04/07 20:11, 49F
推
04/07 20:17, 2年前 , 50F
英美就算沒被抓回去當教官也是很難有戰積阿...
04/07 20:17, 50F
推
04/07 20:21, 2年前 , 51F
1945年美國359FG的飛行員誤擊蘇聯飛機
04/07 20:21, 51F
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04/07 20:21, 2年前 , 52F
飛行員的回憶錄就寫:滿天飛舞的109足夠每個人打 開心
04/07 20:21, 52F
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04/07 20:22, 2年前 , 53F
對於英美飛行員來說最好天上滿滿德國飛機 都是肥肉阿~
04/07 20:22, 53F
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04/07 20:23, 2年前 , 54F
"滿天飛舞的109足夠每個人打"這句話真的讓我印象深刻
04/07 20:23, 54F
推
04/07 20:41, 2年前 , 55F
現實比漫畫還扯
04/07 20:41, 55F
推
04/10 04:45, 2年前 , 56F
平衡一下_(:з」∠)_ 這人是鋼鐵納粹粉，戰後新納粹運動
04/10 04:45, 56F
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04/10 04:45, 2年前 , 57F
者，幫戰犯逃到拉丁美洲、中東，藏匿死亡天使Mengele
04/10 04:45, 57F
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