Re: [心得] 命運石之門破關感想已回收

看板C_Chat作者 (notholis)時間3年前 (2022/03/16 02:07), 3年前編輯推噓19(19推 0噓 34→)
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※ 引述《jiepiA (鋼鐵丹粉)》之銘言： : 說什麼欺騙世界 : 真是太中二辣 : 不過我喜歡 : 這個解法真的猛 : 一直想著有什麼辦法能讓助手不要死 : 卻忘記一開始就沒有把她說死過 : 事實只有「凶真看到躺在血泊中的紅莉栖」而已 : 反過來利用這個本來是最痛苦的事實 : 逆轉出一個兩人都能存活的結局 : 真的是太神辣 : 滿分！！突破天際的滿分！！ : ヽ(*ﾟдﾟ)ノ＜ｶｲﾊﾞｰ 想要回「欺騙」這個地方，在動畫中說是欺騙世界，那是給一般觀眾說的 就我被量子力學概論洗腦十年的經驗，我很肯定一件事 那是作者的神筆，在不用講出量子力學四個字的情況下用了量子力學 也就是狀態崩潰，所以不算中二啦，只是不想用量子力學來當神棍 先說結論，用量子力學的角度，所有的世界線都存在 但是會因為兇真/胸針/岡部倫太郎的選擇而崩潰在其中一線 所以不是欺騙，是讓觀測者（原線）的倫太郎觀測到血泊中的助手 這樣就可以不崩潰在助手GG的Beta線了，但又不會因助手生存崩潰在Alpha線 算是把世界維持在巧妙的Steins Gate線上面。 至於為什麼兇真可以是觀測者， 因為他有Reading Steiner，就是作者手下的天選之人 這也是為什麼兇真可以做出那個世界量測鐘，因為他是唯一可以保存Data的人 基本上我覺得Steins;Gate說是神作也是當之無愧， 就像現在好萊塢只會「遇事不解、量子力學」 Steins;Gate有嗎？沒有 但是量子力學的概念都被偷藏進去了。 像是觀測者效應（對應到主題曲スカイクラッドの観測者」 只要有觀測者，就會崩潰到某個態，所以量子力學也越來越佛。 （所見諸相非相）（所以上世紀一堆物理學家自殺，因為無法接受） （最常被講的就是，你沒看見月亮你怎麼能確定月亮在那） 或是產生多重線，這也是被用到爛的「薛丁格的貓」的概念 但是動畫中不會這樣講，只是用蝴蝶效應、世界線分歧來說 真的是比一句「這是量子力學」還要好。 裡面對於用2011年技術實現時光穿越的講法也是挺有道理的 不要人穿越，但是是記憶穿越就可以了。 但是這樣的問題應該是，每次穿越會產生一條新的世界線才對 因為每次都會有新的行動造成另外一條世界線的產生 所以Gate 0 應該又產生了3000多個世界哈哈哈。 不過根據D-mail實驗，沒有太大的影響是不會造成新的世界線 所以可能世界在有細小的變動下很快就收束到同一個世界線 但就是因為兇真有Reading Steiner，我其實是認為整個世界只有 Stein Gate線，在他的行動下最後世界崩潰在Stein Gate線上， 其他的線都是為了他誕生再發散掉的吧， 所以Stein Gate線就是整個故事的True Ending沒有之一 而Steins;Gate 0是補完Beta線如何發送D-mail回來的補完， 算是，Beta線大結局吧，給Beta線犧牲San值的兇真一個完美的交待 （但是這條助手完全被犧牲了，胃有點痛） 所以看完0回去再看一遍無印+劇場版才是正解XD 助手這種聰明又不白癡的角色才是真的香 ----題外話---- 我後來整理劇情線發現什麼前12話要撐過去這句話可能是Lex的評論， 後來Youtube大家都跟著講而已，但是 前12話主線跟事件發生頻率比0高， 只是中間兇真的行為不讓你覺得故事很嚴肅而已 那些泡妹橋段反而是發生在解D-mail的17,18,19啊 而且跟助手的互動反而是現在動畫少有的細節 照現在演法助手第二集就會莫名愛上兇真 然後第八集泳裝回，第十二集情人節回搞修羅場 Steins;Gate&0真的是清流很多，值得一看再看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.223.58.145 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1647367655.A.835.html
推
03/16 02:26, 3年前 , 1F
推，前期我覺得很好看不需要「撐」
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推
03/16 02:47, 3年前 , 2F
其實0的劇情 觀測者不是唯一就是了
03/16 02:47, 2F
對，在RS變成遺傳病爆發後，應該是了，只不過一樣是Reading Steiner 兇真比較可憐，要保留的都是令人胃痛的記憶orz
推
03/16 03:12, 3年前 , 3F
其實我第一次看是被那中二給尷尬到 但後來頻率對上後就一
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路看到結局 整體鋪陳還有每次ed插入時的懸疑感真的讓人欲
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罷不能
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我本來二刷不打算熬夜，但是你懂的，ED一出我就只好按下一集
推
03/16 03:14, 3年前 , 6F
的確是每次穿越實際上都會造成世界線變動（含時光機、
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d-mail）只是大部分情況下小到可以忽略不計 這也是作
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者解釋為啥時光機不會自己看到自己的原因
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另外兇真其實就是接關大賽 嚴格來講每次穿越過後主視
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點的兇真都不同人了 穿越前的那個兇真會在原地並且以
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魔眼直接感測到世界線不同才對（假設差異有大到他感測
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的出來）
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可以說，現在（？）這個相對和平的年代是凶真打出來第N輪，要謝謝他XD
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沒ㄚ 石頭門沒有平行世界 世界只有一個 都再構築了
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就沒有留在原地的胸針ㄅ
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推
03/16 03:20, 3年前 , 15F
推
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推
03/16 03:22, 3年前 , 16F
沒有平行世界但對於有觀測能力的兇真來說時間線有先後
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03/16 03:22, 3年前 , 17F
啊
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03/16 03:23, 3年前 , 18F
d-mail就是一個例子 他寄信給過去的自己 過去的自己幹
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03/16 03:23, 3年前 , 19F
了啥事跟寄信的本人是沒關係的 他時間跳躍邏輯是一樣
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03/16 03:23, 3年前 , 20F
的 因為他不是真穿越 是傳送記憶
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03/16 03:25, 3年前 , 21F
換句話說 就算sg世界線兇真成功救贖那跟0的兇真也沒太
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03/16 03:25, 3年前 , 22F
大關係 他還是人生被迫過最鳥的那個
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我也覺得跟你講的一樣，也可以說他每一次回去就重新Converge一次 就跟我們做Finite Element/FVM/FDM一樣，你改變了邊界條件，你Equilibrium 時的結果就不太一樣。所以可以說SG就是最終解，但是這個解是犧牲在兇真的San值上 想一想Steins;Gate的劇情也挺掉San的，但至少比《勇者「魔王也打倒了，回去吧」》 還要好。
推
03/16 03:35, 3年前 , 23F
每次看到sg前面很悶 天元要撐過哪集就覺得很白癡 好像
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03/16 03:35, 3年前 , 24F
都不用鋪成一樣
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基本上好看的作品都需要鋪，像是《你的名字》鋪半天才發現原來還跨時空，更不用說 鋪了三集後給送大家殘酷的《魔法少女小圓》，不想鋪我都建議看《魔王轉生子孫XX》 超爽（有點反套路，還不錯）
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03/16 03:54, 3年前 , 25F
說啥前12話要撐過，明明前面才好看，後面才需要撐過
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03/16 04:16, 3年前 , 26F
超神 每一段都好看好神
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推
03/16 06:16, 3年前 , 27F
前面真的也很好看 反而中間把妹那幾集看的還比較悶
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03/16 06:55, 3年前 , 28F
在零的情況更好玩，感覺觀測者不只是凶真，有另一股勢
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力也在擾動狀態，但兇真有天選之力才察覺到變異。
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其實這也挺有意思的，如果在沒有觀測者的情況下， 一個國家是不太可能有效利用時光機的， 這也是所有的時光作品都要有個觀測者，不然誰知道怎樣是最優解 （像《寒蟬》要靠尼趴/女巫還有讀者/玩家了）。 所以如果只有兇真自己是觀測者，就是懸疑科幻劇了 如果有多個觀測者，那就變成《時光紙牌屋》了。你刷我世界線我就刷你世界線 這樣來說，《宿命型》的時光作品，如《魔鬼終結者》中的天網怎麼知道 去刺殺康納有沒有效？說不定死了康納的連鎖反應就是自己不能出生啊哈哈哈
推
03/16 06:59, 3年前 , 30F
推個
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推
03/16 07:38, 3年前 , 31F
"欺騙世界"是一種修飾說法，也是凶真的中二浪漫
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推
03/16 07:38, 3年前 , 32F
記得當年補番，想說看完這集(12)就睡，然後後就睡不著一
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03/16 07:38, 3年前 , 33F
路看完了
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對啊，我記得我第一次好像幾乎一次看完，這次兩晚看完（不跳OP）
推
03/16 07:48, 3年前 , 34F
前面比較挑人也沒錯...日本鄉民宅梗懂的人才懂，不過對
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03/16 07:48, 3年前 , 35F
常看懸疑劇的人應該能聞到事有蹊蹺的氣味了。
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基本上能看得下動畫的人應該就可以了，命運石之門的福利鏡頭算是超少的 ※ 編輯: litoshon (95.223.58.145 德國), 03/16/2022 08:04:40
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03/16 08:56, 3年前 , 36F
也還好0沒有刻意描寫另一股勢力，不然時空紙牌屋太難
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03/16 08:56, 3年前 , 37F
寫XD，濃縮在兇真的視野就好。
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推
03/16 09:05, 3年前 , 38F
其實說撐過前面的我是覺得還好，像是第4集的綠香蕉
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那個衝擊就會讓你想繼續看下去
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還有後面隨著一步一步組成時光機來的各種恐嚇mail
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都會讓你為胸針擔心到底哪時會出事
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前面主角中二到有點尷尬阿
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推
03/16 09:27, 3年前 , 43F
好看，神作
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推
03/16 10:11, 3年前 , 44F
好希望巴哈上架阿想配彈幕再刷一次
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推
03/16 10:54, 3年前 , 45F
確實 遇事不決量子力學真的不太行
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推
03/16 10:59, 3年前 , 46F
推推 欺騙世界是我跟著凶真中二講的XD。我玩的時候是到解
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密果凍人那裡開始覺得有趣 換算成動畫不知道第幾集。12
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集應該是出事附近？說這時好看真的有點後面XD
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推
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動畫無印跟0我都是不小心又再下一集，回過神就發現一天看
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了20集ORZ
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推
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可能是因為量子力學哏在前作Chaos;Head用過了，所以本作
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有在名詞上刻意迴避吧。而且在C;H裡是真的用到有點過頭
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03/16 11:33, 3年前 , 53F
，超過「遇事不決，量子力學」的程度了
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