Re: [閒聊] 為何蟻王會對小麥產生感情？
看板C_Chat作者ephraim13825 (Rushia NO.1)時間2年前 (2022/02/18 22:12)推噓162(162推 0噓 27→)留言189則, 162人參與討論串2/2 (看更多)
※ 引述《ClownT (克朗)》之銘言：
: 好奇當時哪一段劇情，有說明到冷血的蟻王產生人類感情的部分嗎？尤其是對小麥，蟻
:王
因為很喜歡獵人這部作品 所以在富樫停更時偶爾都會拿出來看(漫畫 新舊版動畫)
對於蟻王篇 大多評價都很兩極 有人認為很神 有人覺得無聊
主要是因為蟻王篇側重的是角色心理描寫 而且花的很大的篇幅去鋪墊 所以可能有些人會
覺不耐煩
我認為蟻王篇是獵人系列的集大成 把角色的故事都收的滿好的
這裡稍微提一下我的看法 有些是內容描寫 有些是主觀看法 如果認為超譯或講錯還請多
包涵
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1.蟻王出生前
首先是蟻王篇的開頭 https://imgur.com/J7GA6S1.jpg
在過去兩個人遇到困難基本上到最後都能克服 不管是在天空鬥技場遇到雲谷 友克鑫遇到
仙派 貪婪之島遇到比司吉
往往都會有貴人相助 幫助兩人成長到能夠戰勝強敵
理所當然經過這些成長 即便告知前方面臨的是地獄 主角也認為能跟過去一樣克服
https://imgur.com/nvV2vAv.jpg
這裡富樫又埋了一個伏筆 凱特看出小傑的個性 並點名了之後會遭遇到問題
可以說明小傑的黑化不是突然轉變的 而是從過往經歷演變而來的
(2)面對無法改變的事實
https://imgur.com/TQRnVUU.jpg
彼多的出現 改變了後續的所有劇情 當時這樣的出場 成為了無法戰勝的最強存在
https://imgur.com/JSdpE0T.jpg
之後富樫馬上給了最大的難關 就是連強大的師父都戰勝不了的對手
小傑因此瞬間崩潰 奇犽也明白了兩人的無能和弱小 不管如何都沒辦法解決現況
https://imgur.com/IeDQFjx.jpg
(3)明白了自身的不足並想加以彌補
接著出現的是人類方最強戰力 會長及身邊的左右手 也凸顯了會長的個性 只認同戰力的
強大的人
並以自己過去戰無不勝的經歷 看輕了對手 想把對方當成一般魔物來解決
https://imgur.com/LHHfdT9.jpg
同時也點出了會長的個性 不管是獵人試驗的搶皮球 還是這次的打倒對手 往往給出了無
理要求
為的就是測試一個人對於目標的執著以及如何去突破自身的現況(在後面說明會長時會提
到)
https://imgur.com/Mvtq9IG.jpg
比司吉也同時點出了奇犽的問題 就是過於膽小 以至於沒辦法對自己產生自信 發揮出100
%的力量
https://imgur.com/RVUiXr1.jpg
而後奇犽也是成長最多的 突破了自己的心防 拔除了哥哥的念針 能夠依照自己的想法行
動
https://imgur.com/Mkb9leP.jpg
可見蟻王對於自己渴望之物以外都不感興趣 甚至認為完全不重要
https://imgur.com/ygBaqKj.jpg
不僅做事特立獨行 而且沒辦法聽他人建議
https://imgur.com/F8ghGgu.jpg
在揭露出能力的同時 也說明了以自身為中心思考 認為只有力量能代表世上的一切
(2)主角對於路上遭遇的處理方式
在回到NGL後 小傑和奇犽各別遇到了篇章中的夥伴
https://imgur.com/qkkpSLH.jpg
由於奇犽先前的成長 變得能夠控制自己的內心 所以才會對於到死都不會背叛朋友的章魚
產生好感
因為就像看到成長後的自己一樣 也成為了能互相幫助的夥伴
https://imgur.com/nr82LP6.jpg
此時的蟻王還是抱持著中心思想 認為世界上沒有自己做不到的事
並認為自己已經掌握了做所有事情的真理 更鞏固了自身為世界唯一的想法
(1)逐漸對身邊事物產生動搖
https://imgur.com/dtM0S0j.jpg
在下了許多局之後 蟻王完全沒辦法戰勝對手 第一次感受到輸的感覺 並認為這不可能
而後面的緊接著一句要變天了甚至可說是表明發展會開始朝向反邊走
https://imgur.com/8Nvjct6.jpg
在面對自己的出招對方第一次產生猶豫 蟻王認為已經能夠左右對手 但卻發現勝負一樣早
就分出來了
並在抱持殺意的情況下質問原因 但卻第一次有人對蟻王說出心中想法 而不是用理由辯解
讓蟻王內心開始產生動搖 並暫時終止了棋局進行
https://imgur.com/sTr3lQv.jpg
在一個人獨處時 蟻王逐漸無法了解自己內心的矛盾 過去認為無所不能的自己
為何此時會被看起來完全不該存在的人影響 所以為了證明自己的想法做出了決定
(2)蟻王第一次體悟到自身的不足
https://imgur.com/GuQBJcz.jpg
這裡是蟻王篇最重要的轉折點 在提出要求後原想事情會如往常一樣 照著自己的想法走
但是當發現對方的覺悟比自己還高時 因為無法忍受自己的天真 做出自殘行為
甚至第一次看到有人沒辦法遵從自己的命令 產生不甘心 沒辦法容忍卻又不瞬間殺掉對方
可見蟻王心中已經逐漸被影響 慢慢走出原本認為自己無所不能的思想
(4)蟻王在反覆的掙扎中成長
https://imgur.com/SXUc8dC.jpg
在之後的棋局中 蟻王看出小麥身心已到極限 提出了暫時休息的要求
反駁了當初所說不得休息的言論 而在下一次對弈中開始與小麥進化 且在詢問原因後甚至
滿足了小麥說要休息的請求
並且透過問了對方名字 發現了自己沒有名字 導致開始懷疑自身存在的意義
https://imgur.com/FJicCEd.jpg
在與護衛隊的對話中 蟻王發現了過去的問題 自己過往的思想毀滅了可能萌芽的希望
而對於這個結果感到懊悔 導致過於羞愧讓自己重新以力量來衡量周邊事物 想藉此來正當
過去的行為
https://imgur.com/D5ZO3mw.jpg
但在想要親手解決矛盾時 卻又因為對方的弱小產生同情心 讓蟻王沒辦法痛下殺手
也從現在開始讓蟻王從無情的殺戮機器轉變成為有感情的生物
4.討伐隊進入皇宮之後
https://imgur.com/pNlGMyf.jpg
在討伐隊開始任務時 第一個到蟻王身邊的是傑諾會長再來是彼多 而所有人卻被眼前的景
象所震驚
在蟻王的蛻變後 一個強大的存在保護著一個弱小的存在 單純出於關愛和憐憫之心
而討伐的兩人也因為跟生死交錯 明白了蟻王的實力之強
(1)小傑的無奈和奇犽的無助
https://imgur.com/ma5BEZi.jpg
在小傑奇犽與彼多相遇時 本來帶著憤怒的小傑 要求著彼多把凱特治好
但是卻遇到了當初凱特所說的最壞情況 如果遇到看中同伴的敵人該怎麼辦
小傑無法接受當初把師父無情殺死的人 此時會為了救一個弱小人類放低姿態
https://imgur.com/xoJhQSB.jpg
在彼多不斷求情後 小傑幾乎徹底崩潰 如同當初蟻王的作法一般 小傑想用更加強烈的情
緒來壓抑自己的矛盾
也因為奇犽的冷靜點醒了小傑 但卻說出了跟奇犽無關所以才可以講出這種話
更凸顯了內心毫無成長 心中放不下對凱特的悔恨 但又無法改變的事實
(2)蟻王及會長的立場
https://imgur.com/QOhLeyK.jpg
在蟻王經歷種種成長後 能夠與對方溝通 嘗試進行交涉
並理解了內心強大的重要性 試圖創造一個不會被仗勢欺人的世界 且不否認會使用力量
但是在合理的範圍內使用 不是出於慾望或者傲慢 會長也開始明白眼前的對手跟當初聽到
的不同
https://imgur.com/P19wLTB.jpg
在會長的立場而言 眼前的威脅無論如何都必須排除
一方面協會只是被上位者所委託的機構 而接受到的指令就是根除嵌合蟻
另一方面則是在他心中還是認為 眼前的生物不能取代人類 只有人類才能是最高的存在
所以就算對方擁有理念 擁有力量 但處於對立關係還是必須與蟻王做個了斷
才會在經歷了長年的人生經歷後告訴剛出世的蟻王 人類不是簡單談一談就能解決事情的
生物
5.會長與蟻王開戰後
https://imgur.com/JCdUSdU.jpg
從前面可以看出 會長在一個人修練時 產生的氣與平常是完全不同等級的
且傑諾也提出了他的看法 第一是會長的氣靜的可怕 認為精神力跟植物差不多才辦的到
第二 會長是無限壓縮了自身的時間來達成百式觀音的招式 只有把時間放到對等才有辦法
感受出來
(1)會長與蟻王強大的原因
https://imgur.com/aQn7tdr.jpg
會長在46歲上山修煉之前 肉體和武術技巧就已經到達極限了 而他得出了結論
就是感謝武術帶給他的恩惠 並試圖以自己的方式回報 所為自己訂下的感謝的正拳
https://imgur.com/lccQ8ZL.jpg
在會長日復一日 醒來就揮拳過了兩年之後 已經察覺變化 時間已經縮短不少
並且在四年之後完全蛻變 能夠一小時揮完感謝正拳 取而代之的是
靜修打坐的時間增加了 也同時能夠更加精進自己的內心平靜
https://imgur.com/cKpL4nY.jpg
在最後下山時 揮拳速度甚至超越了音速 成為了當代最強者
https://imgur.com/05Rz41j.jpg
但成為了頂點後 卻又沒辦法滿足 因為看不到更高的存在了
所以會長才會做出要求其他人做到達不到的要求 戰勝無法戰勝的對手 這種強制自己突破
的方法
因為過去會長就是靠著自己的修練 突破身體限制 達到今天這個高度
https://imgur.com/KHF5bvi.jpg
然而此時蟻王肉體早已到達頂點 而又因為與小麥對奕 使思考及心靈都無限成長
才能夠在近乎無限的組合中 試圖尋找出突破口 而會長也明白這場註定是持久戰
https://imgur.com/8FUp56S.jpg
從會長少掉右腳後 勝利的天平就逐漸導向蟻王那邊 並且會長也逐漸清楚蟻王的思維能夠
戰勝自己
同時也明白接下來的戰鬥也是自己人生最後的一戰 最終在蟻王完全成長後 會長的左手也
被取下
(2)人類在這場戰鬥中扮演的角色
https://imgur.com/SLefIIm.jpg
在取下左手後蟻王自認已經分出勝負了 但是蟻王以至於很多讀者不清楚的是
會長強大的源頭就是內心本身 長時間的祈禱 打坐 以至於會長的內心能夠保持平靜
透過平靜祈禱的心靈 壓縮自身感受的時間 達成超出現實世界的肉體限制
所以只要心中保持平靜 就算不需要合掌前置動作 也能做出百式觀音本身
但是用盡所有力氣的一擊卻沒辦法殺死蟻王 也因為體會了蟻王蛻變並認同某些人類的內
心
https://imgur.com/YxS6uNo.jpg
所以放下了過往內心的所有平靜 從而取代的是與之相反 人類深不見底的惡意
也讓蟻王從此時開始才第一次感受到所謂的懼怕感 在這場戰鬥開始前人類早已安排好
不論任何手段都會消滅自己的野心與覺悟
(3)壓垮小傑內心的最後一根稻草
https://imgur.com/xTqCEM4.jpg
此時的小傑就如同過去一樣 無條件的相信彼多 但也因為剛剛的不平等 把小麥作為人質
以此來威脅彼多要照自己的要求 不然就直接抹殺掉妨礙自己的敵人
https://imgur.com/lB1fBca.jpg
但在最後的希望破滅時 小傑崩潰了 也因為彼多回想起了過去發生的事
明確表明自己沒辦法做到
https://imgur.com/QgSDP0D.jpg
讓小傑認為一切都是自己造成的 因為自己的無能害死了凱特
以至於內心崩潰 沒辦法就這樣接受事實的殘酷
https://imgur.com/NDkov00.jpg
在看到彼多治療自己時 甚至還幻想對方是欺騙自己 還認為對方要幫助自己治療凱特
https://imgur.com/L7tQjTI.jpg
最終迎來的結果 就是對於無法改變的事實 無法釋放的感情
透過試圖毀滅一切來終結自己
https://imgur.com/kX4atfV.jpg
從無能 自作主張的自己 強制讓自己變強 用自己能利用的任何方式 表達過去對凱特的悔
恨
又因為高興與凱特遇到一樣的遭遇 認為這次能替他好好消滅掉彼多
小傑到這時心境才真正意義上的成長 能夠放下過去所放不下的一切情感
(4)奇犽做出的回應以及成長
https://imgur.com/kJ2D9jt.jpg
奇犽在小傑的痛苦後 放任不管導致最後小傑的黑化 就算內心想真正支持 但是還是因為
害怕而不敢插手
到最後決定救回小傑 要小傑跟自己道歉說所做的選擇是錯誤的 毫不保留來面對小傑
6.蟻王最後的選擇
(1)肉體達到無所匹敵
https://imgur.com/YeoRvsE.jpg
在吸收了普夫和尤匹的身體後 因為自身能力的效果
成為了世界上無法超越的頂點 不管任何強者只要感受到 都明白這段差距沒辦法彌補
(2)心靈成長能接納所有
https://imgur.com/Z02iEt4.jpg
不論是面對部下的隱瞞 對於他人善意的謊言也能包容 而不像過去直接斬殺
還是敵人的否認 都能給予感謝 並且祝福對方能達成所想的目標
https://imgur.com/EbZreFw.jpg
又或者是對所求之人 願意放下自己身為王的身段 為的只是誠懇的拜託人讓自己陪伴在在
乎的人身旁
https://imgur.com/obsG4WG.jpg
富樫用了好幾頁的圖片 不帶文字的述說著現在社會的惡意
戰爭 飢荒 霸凌在看不到的地方進行著 另一邊卻是時尚 高貴 名流等等的世界
為了少數人的幸福 犧牲多數人的生命 為的就是讓這個所建立起來的社會能夠照他們所想
的運作
而螞蟻卻是能夠以多數的利益去犧牲自己的生命 人類卻自稱比牠們高等
這或許才是富樫想透過蟻王篇告訴讀者的道理
(4)明白自己誕生的意義
https://imgur.com/E8VpGa0.jpg
直到小麥拿出過去的死局 並且超越了過往的他人甚至蟻王 成為更強大的存在
https://imgur.com/DxDU9DE.jpg
在小麥感嘆自己生來毫無用處 但現在卻能夠因為下棋如此幸福之時 蟻王也在此明白了小
麥的真心以覺悟
以及除了力量以外 自己永遠無法比擬的強大
https://imgur.com/xMinrTA.jpg
這時的蟻王才明白了自己存在的意義
過去站在力量的頂點統帥萬物 曾經認為只有自己是無敵的 沒有自己辦不到的事
到現在卻能在生命消逝前享受無止盡的對奕 在最後還能夠不斷成長昇華
https://imgur.com/q97lwQ8.jpg
這或許才是蟻王最後寧死之前也要來陪伴小麥的原因
我很喜歡新版動畫ED的選曲 大多都很符合篇章的主題
表裏一體更是如此 裡面幾句歌詞
表裏一体 やがて全て消えゆく定めと知った
表裡一體 明知命中注定一切都將消失
故に絶対 この手だけは離さない
所以絕對 不會放開這隻手的
可能就是述說著蟻王小麥最後的心情
--
https://imgur.com/Dbrb4Kh
這麼可愛的るしあ 這麼溫柔的いろは
你能不愛嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.128.82 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1645193557.A.964.html
※ 編輯: ephraim13825 (49.159.128.82 臺灣), 02/18/2022 22:19:39
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改一下這裡的回覆 現在很多長篇王道作品的通病
就是為了塑造更強的敵人 往往拿出新的設定
又或是貶低過去的敵人 否定過去的同伴等等
富樫在處理反派上可以看出 出來混了那麼多年之後 功力上的差距
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達不到目的就哭 只認同自己的同伴 某種觀點上也滿中心的
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當初蟻王剛出來很討厭目中無人的反派 到後面才發現是整部的真男人
※ 編輯: ephraim13825 (49.159.128.82 臺灣), 02/18/2022 23:05:06
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刪減了很多內容 結果還是比想像中的長 拿庫戮跟尤匹的互相理解 普夫內心的盤算跟掙
扎
還有軍團長各自立門戶 甚至幻影旅團對於流星街的故事都有各自發展
也都是很值得討論的點 因為沒辦法短時間說完 所以只把有關主線的統整出來
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其實我認為選舉篇目的就是把小傑後續圓回來而已 另外給奇犽和協會的人一個交代
當小傑踏上世界樹找到金時與他閒聊冒險的經歷 這部作品就迎來美好結局了
後面也因為出版社的問題 迫使富樫繼續創作下去 所以我覺得當外傳看就好
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