Re: [閒聊] 尼爾:自動人形的劇情 有到很神嗎已回收

看板C_Chat作者 (一隻歐拉貓)時間4年前 (2022/01/19 09:54), 4年前編輯推噓21(21推 0噓 27→)
留言48則, 25人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
興致突然來了回個老文 其實貫穿整個劇情的是愛情悲劇，很多的支線劇情都在暗示這件事 重點就是2B和9S兩個人之間的關係，把重點放在上面就會發現 劇情有趣的地方，網路上夠多了很容易找，只討論原PO提起的 ※ 引述《Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)》之銘言： : 雖然lag了好幾年 但是很幸運這中間都沒有受到任何劇透汙染 : 前陣子終於提起勁終於把它破完了 也刪存檔了 : 感想是 : 9S真的很吵 : 帕斯卡這個角色莫名其妙 好像想帶出什麼議題又沒深究 又安排他滅村 好像要黑化又沒有 : 艾米爾的角色也是莫名其妙 好像跟前作有關 帕斯卡這個腳色是很典型的艾西莫夫機器人故事會出現的腳色， 把所有機械生命模仿人類的故事一起看，劇情裡面有許多機械生命模仿人類 失敗的故事，機械王國因為沒有繼承停滯發展而失敗，沙漠裡面的機器人 模仿人類的部落文明、機械人成立了奇怪的宗教最後大家全部發瘋，這些 故事大部分都很片面但帕斯卡給玩家一個完整個人故事去看這些事情， 因為機械生命只是單純的智能，在學習人類的行為沒有人類基因賦予的 基本行為模式，例如機械孩子們的集體自殺，因為他們沒有基本的求生 意志所以造成集體自殺，對機械來說模仿人類是那麼的困難。 艾西莫夫的機器人故事最有趣的觀點就是從另一個角度來看人類 來解構許多我們覺得理所當然的事情，如果人類不是生來如此 要如何重新建構人性，其他的智慧生物如何解讀人性，這是 機器人故事最有趣的地方。 當然總和這些自動人形裡的機械生物的故事，甚至是人造人的故事， 最後都會匯流到同一點，智慧生物都是寂寞的，機械生命搞這些 有的沒的最終目的就是為了不要成為獨自一人，成立村子、成立宗教 成立王國，都是為了擁有家人，這點在艾西莫夫故事較少著墨但是 在自動人形裡面這個故事主軸，也導向2B9SA2的三位主角的關係 A2殺了這兩人不知道幾次，為什麼有一天突然不想動手了? : 可是對於沒玩過前作的我來說 最終戰他就只是很吵 一直在哭喊失去重要的人 : 我覺得最受不了的地方是 裡面每個人好像都背負什麼血海深仇 七難八苦 生不如死 : 動不動就要黑化 : 但去挖掘背後動機 其實也真的還好 汪洋般的痛苦 鼻屎大的原因 會這樣看可能沒有好好理解9S的， 其實有很多劇情顯示9S並不是完全 無知，9S某種程度上知道跟2B的關係，在後面列出9S的紀錄甚至存在 之前應該沒有上傳的畫面，從9S的迴路上看到對9S來說2B就是他的全部， 而裡面那麼多劇情都告訴你人造人和機械生命都不是沒有感情的生命， 甚至是感情過度豐富的生命，地上的反抗軍人造人動不動就私奔，軌道上 的操作員60也約前輩失敗崩潰對2B吐苦水，9S在森林商場也約過2B如果戰 爭結束後要一起去買東西，2B竟然還答應了 在2B的飛行裝置留給9S的留言說能跟9S相遇是他生命中最美好的事 這在我看來都不是鼻屎大的原因，如果有你朝思暮想的人被殺死了， 然後發現原來她也是喜歡著你的，應該會比9S崩潰吧? : 此外 很多若有似無的哲學議題都是點到為止 過個水意思意思 : 例如人造人和機械生物的異同 不同陣營對彼此的觀點 人工智慧的存在意義 : 高高舉起輕輕放下 這點蠻可惜的 其實裡面很多點都已經打到了，只是看有沒有感覺而已， 而且大多其實是哲學笑話，對每個人強度不一，像是夏娃 從亞當身上爬出來還是個男的就已經讓我笑到拍桌 : 比較出色的應該是E結局的設計 可是有命運石之門前例在先 衝擊倒不是這麼大 : 對於地上的抵抗軍也沒有過多著墨 明明他們才是真正的主人公 寄葉部隊只是____ : 真的可以給滿分的應該只有音樂表現 A2的人設 2B的屁股 : 劇情我覺得還可以 勘稱佳作 但離神作還很遙遠 應該是E結局給整體印象加分太多 : 大家覺得哩 作為一個悲劇故事只講三個人之間的故事我覺得就已經夠神了 如果覺得不夠神可能是沒理解完整個故事或是跳過甚麼地方 可以多去找找網路上文章，如果不想重玩的話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.155.116 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642557299.A.B79.html
推
01/19 09:57, 4年前 , 1F
推感情過度豐富的生命
01/19 09:57, 1F
推
01/19 10:00, 4年前 , 2F
A2 不是2A
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對耶~改了，謝謝
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01/19 10:00, 4年前 , 3F
主角們的確感情上比很多人類更人類沒錯
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推
01/19 10:03, 4年前 , 4F
正太暈船大姐姐的故事
01/19 10:03, 4F
※ 編輯: moonshade (24.4.155.116 美國), 01/19/2022 10:05:30
推
01/19 10:04, 4年前 , 5F
寫蠻好的 推
01/19 10:04, 5F
推
01/19 10:05, 4年前 , 6F
推寫得很好
01/19 10:05, 6F
推
01/19 10:10, 4年前 , 7F
推，我也很喜歡艾西莫夫的機器人故事
01/19 10:10, 7F
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01/19 10:12, 4年前 , 8F
我腦粉 這部神作 但E結局反而有點不喜歡
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推
01/19 10:13, 4年前 , 9F
寫得真好。覺得人工生命劇情很電波很難描述哪裡好。
01/19 10:13, 9F
推
01/19 10:15, 4年前 , 10F
推，讓我重新思考了這個故事，讚
01/19 10:15, 10F
推
01/19 10:18, 4年前 , 11F
推分析
01/19 10:18, 11F
推
01/19 10:22, 4年前 , 12F
分析的很好 推
01/19 10:22, 12F
推
01/19 10:29, 4年前 , 13F
推分析
01/19 10:29, 13F
推
01/19 10:38, 4年前 , 14F
先讓你發現對面機器人是有感情的 再讓你發現那感情是假的
01/19 10:38, 14F
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01/19 10:39, 4年前 , 15F
最後又告訴你那感情不一定是假的 然後一直鏡像反襯安卓人
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01/19 10:39, 4年前 , 16F
人工生命根本是故事沒講完整 一堆設定沒上網查誰知道
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01/19 10:39, 4年前 , 17F
明明安卓人就有感情卻一直假裝是無感情的機器人
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01/19 10:39, 4年前 , 18F
人工生命太多背景故事沒在遊戲內解說了
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推
01/19 10:40, 4年前 , 19F
電波要對 劇情搭配音樂的神作
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A2的轉折真的很有趣，有可能是注意到2B的轉變，最後也
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01/19 10:40, 4年前 , 21F
接受了她的遺言接替她的思念。
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推
01/19 11:05, 4年前 , 22F
看到帕斯卡回村子變那樣讓我很後悔沒有在工廠一刀砍了
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01/19 11:05, 4年前 , 23F
他
01/19 11:05, 23F
也許這就是帕斯卡原來的樣子，他是經過這麼多的痛苦學習才變成 村長的，記憶是構成一個人最重要的部分，沒有了記憶就不是同一個人
推
01/19 11:10, 4年前 , 24F
其實手遊的連動劇情有提到9S有一次為了幫清除病毒入侵
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01/19 11:10, 4年前 , 25F
2B後 看到2B多次殺害自己的記憶
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然後9S就想 即使這樣也沒有關係 下一個新的我 一定也
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……
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01/19 11:11, 4年前 , 28F
我沒記錯的話 劇情大概是這樣
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這個有多種說法，但其實有些小任務可以看得出來9S知道一些事情， 例如記憶遺失的相片，9S問了2B你知道有E型的機器人嗎，2B說了有些事 不要知道比較好，9S就閉嘴了，9S好奇心這麼重的人知道不問了 反而令人覺得奇怪
推
01/19 11:17, 4年前 , 29F
設定集還有2B處決9S到崩潰結果9S自殺的故事
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推
01/19 11:28, 4年前 , 30F
這遊戲最胃痛的地方就是9S的劇情，沒看懂就很難解釋
01/19 11:28, 30F
※ 編輯: moonshade (24.4.155.116 美國), 01/19/2022 12:08:45
推
01/19 15:05, 4年前 , 31F
推解釋
01/19 15:05, 31F
推
01/19 15:11, 4年前 , 32F
9號人格模板的設定就是好奇心和洞察力超高，也因此導致
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01/19 15:12, 4年前 , 33F
原型機發現自身真相崩潰而建立寄葉計畫。設定上9S沒有
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被殺過的記憶，但每次都會在相處過程中就隱約察覺到2B
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的真實目的。E型支線只是讓他更肯定了這個想法，也因
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01/19 15:12, 4年前 , 36F
為他對2B的感情就算心裡有底也不繼續深究。遊戲本篇前9
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01/19 15:12, 4年前 , 37F
S被處決的故事分別有兩篇放在美術集和設定集，之後統一
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收錄在小說短篇集裡，背景是他們跑去一代的神殿調查，
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上面提到手遊連動劇情內容基本和其中一篇一樣
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推
01/19 15:16, 4年前 , 40F
推解釋
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01/19 15:25, 4年前 , 41F
以橫尾自己對這個故事的詮釋是「失去父母的孩子們該相
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信什麼或尋找相信對象的故事」也就是失去外星人的機械
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生物和失去人類的人造人，故事中的每個角色都有心是肯
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定的，重點在這些角色的心有空缺，所以各自充滿執念的
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追求著不同的事物以消除這樣的不安，且越接近人類的角
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色這樣的執念就越深
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推
01/19 17:33, 4年前 , 47F
這故事懂的人就是懂 不懂的人就是不懂
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01/19 18:35, 4年前 , 48F
沒有，很哲學就是
01/19 18:35, 48F
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