Re: [閒聊] 某位將棋棋士不惜花了130萬圓買電競桌機

看板C_Chat作者 (法拉帝亞)時間2年前 (2021/11/24 17:32), 編輯推噓17(17推 0噓 27→)
留言44則, 22人參與, 2年前最新討論串8/8 (看更多)
這邊有比較詳細的敘述 https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20210816-00253492 實際上他們是找了AI將棋軟體水匠的開發者杉村達也來配的電腦 文中也有提到AI vs 人類原則上在2017年電王戰ponanza擊敗佐藤天彦名人就已經告一段落 之後都是各套AI系統自己鬥獸的階段了 2017年贏名人的ponanza同年在電腦鬥獸杯是輸給elmo 然後同年elmo又被Google的AlphaZero血洗 不過因為AlphaZero並沒有對外公開，所以在煉蠱的通常都是拿有開源的那些煉 之後就提到有繼承部份AlphaZero系譜的dlshogi大概是目前Deep Learning系統最強的 2020年電龍戰也是dlshogi贏 現在基本上就是以前的高效能神經網路訓練加速器(NNUE)架構跟DL架構還可以對打的時期 他們估算大概再過不久NNUE系的就會被DL輾過去了 之後就是提到DL系的運算除了CPU之外大部分還是會取決於GPU的算力 這也是為啥電腦會組成這樣 除了跟渡邊玩以外可能偶而也要自己開來煉蠱 這篇報導由將棋記者+渡邊+DL將棋開發者的角度來講，就比較好理解了，有興趣的可以看 -- 從心之所行，即是正道。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.208.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637746360.A.30F.html
推
11/24 17:33, 2年前 , 1F
找我？
11/24 17:33, 1F
推
11/24 17:34, 2年前 , 2F
一樓也太快
11/24 17:34, 2F
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11/24 17:34, 2年前 , 3F
那個佐藤就是遜啦
11/24 17:34, 3F
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11/24 17:35, 2年前 , 4F
不管 電腦買超過3萬就是盤子
11/24 17:35, 4F
推
11/24 17:35, 2年前 , 5F
金靠北wwww
11/24 17:35, 5F
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11/24 17:35, 2年前 , 6F
說你盤你就盤
11/24 17:35, 6F
推
11/24 17:36, 2年前 , 7F
一樓自肥
11/24 17:36, 7F
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11/24 17:37, 2年前 , 8F
對某些人來說，你害我買不到顯卡玩遊戲，你就是盤
11/24 17:37, 8F
推
11/24 17:38, 2年前 , 9F
一樓好猛XD
11/24 17:38, 9F
推
11/24 17:39, 2年前 , 10F
1F 好靠北
11/24 17:39, 10F
推
11/24 17:39, 2年前 , 11F
1F　XD
11/24 17:39, 11F
推
11/24 17:41, 2年前 , 12F
聽說西洋棋王是跟AlphaZero練棋
11/24 17:41, 12F
推
11/24 17:41, 2年前 , 13F
他打得贏elmo嗎？不然沒意義啊
11/24 17:41, 13F
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11/24 17:42, 2年前 , 14F
現在頂尖棋手都跟ai練棋 學某些反直覺的招法
11/24 17:42, 14F
推
11/24 17:43, 2年前 , 15F
一樓…
11/24 17:43, 15F
推
11/24 17:44, 2年前 , 16F
我記得新聞有說渡邊組電腦是想打爆藤井 他的頭銜快少一個
11/24 17:44, 16F
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11/24 17:44, 2年前 , 17F
了
11/24 17:44, 17F
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11/24 17:46, 2年前 , 18F
他不用打贏elmo,他是要學習比人類強的AI棋路去打敗
11/24 17:46, 18F
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11/24 17:46, 2年前 , 19F
其他人類
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11/24 17:48, 2年前 , 20F
不需要打贏電腦啊，比賽電腦又不能當選手
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11/24 17:48, 2年前 , 21F
渡邊就剛好夾在中間，前期有羽生，到現在羽生老了棋力
11/24 17:48, 21F
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11/24 17:48, 2年前 , 22F
下降以為到自己的天下時又殺出一個藤井
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11/24 17:49, 2年前 , 23F
這台電腦就是渡辺自家用的，沒有什麼偶而自己開來煉蠱
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11/24 17:49, 2年前 , 24F
研究會或電視轉播的講評一直以來也是在做這種事，
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11/24 17:49, 2年前 , 25F
由第三人的角度
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11/24 17:49, 2年前 , 26F
來看這樣下會不會比較好，從而找到進步的線索
11/24 17:49, 26F
推
11/24 17:50, 2年前 , 27F
AI比AI的，人類比人類的，競技不就一直是這樣，只是以前
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11/24 17:50, 2年前 , 28F
的無法算贏人
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11/24 17:50, 2年前 , 29F
杉村是給建議當時網路上找到有現貨+規格最頂的，後來去他家
11/24 17:50, 29F
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11/24 17:51, 2年前 , 30F
幫設定軟體順便(寫這篇訪問的記者一起)聊天
11/24 17:51, 30F
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11/24 17:51, 2年前 , 31F
YT有很多就是用AI評價值看他們下的是不是最佳解
11/24 17:51, 31F
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11/24 17:52, 2年前 , 32F
開發者現在都是在雲端開機器練，這種等級的家用電腦只跑得
11/24 17:52, 32F
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11/24 17:52, 2年前 , 33F
起練好的模型給人檢討用，根本不夠拿來訓練AI
11/24 17:52, 33F
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11/24 17:54, 2年前 , 34F
你如果要觀摩AI對打的棋局某種層面就是在煉蠱了啦
11/24 17:54, 34F
推
11/24 17:57, 2年前 , 35F
很棒的資訊 不夠酸民不會看
11/24 17:57, 35F
推
11/24 17:57, 2年前 , 36F
AI的棋很難理解，打算把自己當蠱了
11/24 17:57, 36F
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11/24 17:57, 2年前 , 37F
模型拿下來對打還是要算力啊
11/24 17:57, 37F
推
11/24 18:02, 2年前 , 38F
dlshogi取名也太直白
11/24 18:02, 38F
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11/24 18:04, 2年前 , 39F
市售規格就是拿神仙AI 來訓練人，AI 本身不太會再
11/24 18:04, 39F
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11/24 18:04, 2年前 , 40F
學到什麼，然後
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11/24 18:04, 2年前 , 41F
開發者就是像你講的用最頂的在神仙打架
11/24 18:04, 41F
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11/24 18:10, 2年前 , 42F
渡邊就是請神仙降駕乩童，乩童規格怎麼選的感覺
11/24 18:10, 42F
推
11/24 18:41, 2年前 , 43F
原來這AI訓練到會上西恰啦
11/24 18:41, 43F
推
11/24 19:06, 2年前 , 44F
一樓好快
11/24 19:06, 44F
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