Re: [Vtub] CR和Vspo 瓦羅蘭小號炸魚炎上事件

看板C_Chat作者 (零點零)時間2年前 (2021/09/30 09:21), 編輯推噓41(42推 1噓 115→)
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這整件事情會這麼燒，牽涉很多人與很多事件 經過簡化若有不滿詮釋可以推文討論 主要角色： CR老闆おじじ：一個在SNS很活躍交友廣闊的電競老闆 CR valorant部門選手們 rion：6月退役，到實況主部門 zepher ：不熟 ZETA valorant部門選手 takej：現役選手 CR實況主們 天月：主業玩遊戲副業唱歌，主要玩APEX，年初剛被衛門各種搞過 Vspo的V：Vspo說自己是來推廣Esports的 八雲べに：主要打valorant 花芽すみれ：主要打APEX 加藤純一：APEX水鑽，剛被boost帶上大師 主要事件： CR老闆：要舉辦CR杯啦！這次說不定能創高峰收視率（渋谷ハル/叶/山田涼介出場確定） CR天月CR杯邀了ZETA的twitch大咖實況主stylishnoob後，後者建議不然為了解決誤會邀 純一吧：純一出場確定 純一上APEX大師企劃，頂獵粉smurf把純一在最後一刻帶上大師～刷上趨勢配信之神 （統神真的比較神，Toyz直接回港，日本你們輸了） 八雲被發現和CR rion/CR老闆/ZETA選手等人私下打rank 八雲被質疑改按鍵配置是有人代打 八雲刪掉回復過其他實況主的「smurfだめ」 rion被發現選手帳號給弟弟玩過 網路爭論一番可以找到一堆衛門做的比較圖為啥純一沒事然後CR和八雲會被燒，但先暫時 設定遊戲類型基本主因以及純一是開台企劃 CR和Vspo聲明出來和riot已討論過，然後riot只說沒違約，但因為rion共用帳號這個帳號 要刪除 （很多CR或rion粉絲：有這麼誇張嗎？是不是太重了，CR再次聲明根據riot規約會這麼處 理） Vspo聲明根據riot查詢沒有怪異紀錄沒有代打 CR自承，天月開台說明也有剛開始玩時和rion等人小號一起玩 Vspo自承，花芽也有被rion邀過被用smurf帶，開台哭哭我真的不知道這麼嚴重 八雲發影片、rion開台說明現況 各自營運以不同方式處理，活動休止等 我的見解： 本次事件牽涉2個遊戲，APEX和valorant 電競相關CR杯氣勢正好，Vspo今年成長快速 放大檢視不意外但你老闆下場和小號一起rank 我真的不知道要怎麼護航...... 也因為這樣制止力我覺得偏弱， 如果老闆沒有參與，只要嚴厲譴責我想大家也覺得夠了，riot也沒說違約 然後雖然討論上加藤純一是無關事件但因為很類似被拉扯進來就吵更兇 而且CR天月還剛和純一組隊APEX 總之是個超級龐大複雜的一次炎上事件 天月真衰 純一水鑽boost上大師上趨勢配信之神 Vspo別和CR太深牽扯 CR選手別忘了自己是電競選手 ZETA被遺忘了哭啊不過原本氣勢也很好 CR老闆別再下場瞎混好好當老闆 ※ 引述《iceonly (只有冰)》之銘言： : 因為這到底算不算是smurfing? : 以下以apex為例， : 如果你將炸魚定義為「已有大師/頂獵帳號，卻開新角在低分場打」， : 那下面兩個怎麼解釋？ : 1.solo master挑戰 : 2.轉生成VT的各大前頂獵/大師，他們必須開新角 : 其中1已經被官方人員回應「是企劃所以ok」， : 那你要批評2是違法嗎？ : 說到底smurfing本來就是個難定義的行為， : 個人是定義為「無限開新角打到一定程度就停，換另一隻新角」這種重複行為， : 所以對這次事件覺得太誇張沒啥問題吧？ : 他們有無限開新角嗎？ : valo官方也說「沒違法但社會觀感不佳」不就是這樣？ : 真要講我覺得boosting還比較嚴重。 : （隔壁那個加藤沒跟全程不評論） : ※ 引述《deathslipkno (蹭寶大將軍)》之銘言： : : 要討論懲處的程度是不是過重我覺得都OK : : 畢竟隔壁大炎上也就關三週 : : 八雲用累犯的理由關到一個月 : : 因為牽扯到CR老闆 : : 為了不要延燒到各自團體的其他人 : : 被強制止血掃到是滿衰的 : : 但某些人不停重複的講法好像是 : : 歐美都不會怎麼樣 怎麼日本毛那麼多 : : 聽起來好像想幫炸魚這件事淡化一樣 : : 錯就錯嘛 : : 他們主要的觀眾就是在日本 : : 要是日本的遊戲環境是對炸魚這個負面行為更加感冒 : : 那用冷凍懲處止血 也是可以想像的吧 : : 或許會有反駁 : : 說從頭到尾沒有覺得炸魚是正確的 : : 如果說炸魚這個行為不妥是一個共識 : : 那日本玩家在網路上批評炸魚這個行為 : : 當事人所屬的是在日本推廣電競的職業隊和V箱 : : 為了維護自身形象 防止助長歪風 : : 自主通報並自我道德約束旗下選手和藝人 : : 官方也公開表態不認同炸魚 : : 就算這懲處件事過後 : : 其他歐美實況主或私下開小號帶分繼續炸魚的情況沒有改善 : : 那有問題的是沒有辦法或不願有實質作為的官方 : : 還是用比較高的標準看待炸魚這件事 : : 的日本玩家、觀眾和團體？ : : 說到底 : : 開小號炸魚對遊戲環境有負面影響 : : 可能也有人不這麼想 : : 不然我是不太了解 : : 一邊說否認覺得炸魚是沒問題的 : : 一邊拿歐美又不會怎樣來救援 : : 到底心態是如何 : : 在我聽來想要淡化和轉移焦點的意味很濃 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.103.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632964871.A.3F1.html
推
09/30 09:24, 2年前 , 1F
找個來水的是幹嘛….
09/30 09:24, 1F
推
09/30 09:24, 2年前 , 2F
我朋友說感覺像老闆帶上工具人汁妹 對兩邊來說都很傷qq
09/30 09:24, 2F
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09/30 09:25, 2年前 , 3F
汁妹失敗
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09/30 09:25, 2年前 , 4F
還好我對CR好感度不高，不過認識的都很愛看
09/30 09:25, 4F
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09/30 09:28, 2年前 , 5F
cr打apex的應該風評都不錯吧 至少我平常看沒什麼鳥事
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09/30 09:28, 2年前 , 6F
valo的就不熟了
09/30 09:28, 6F
推
09/30 09:29, 2年前 , 7F
找純一整個就噁噁噁噁噁
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09/30 09:29, 2年前 , 8F
原本也不錯因為valo比賽比較大，之前出國比賽也是一直上
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09/30 09:29, 2年前 , 9F
日推趨勢
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09/30 09:30, 2年前 , 10F
老闆應該不需要靠這汁妹吧單純就很享受朋友很多大家都是
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09/30 09:30, 2年前 , 11F
我的小弟的感覺
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09/30 09:30, 2年前 , 12F
那就是燒boosting啊
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推
09/30 09:30, 2年前 , 13F
純一沒看過，不過主觀認知有點日本瘦統神的感覺
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09/30 09:31, 2年前 , 14F
是很像但粉絲更瞎至少台灣統神會有過氣階段
09/30 09:31, 14F
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09/30 09:33, 2年前 , 15F
純一就涉谷hal跟他的實況來看本人還挺客氣的，大概就粉招
09/30 09:33, 15F
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09/30 09:33, 2年前 , 16F
黑/企劃踩邊緣而已吧
09/30 09:33, 16F
推
09/30 09:35, 2年前 , 17F
我只記得他的發言紀錄都很糟糕，不知道是真是假就
09/30 09:35, 17F
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09/30 09:35, 2年前 , 18F
是，沒特別求證。
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09/30 09:35, 2年前 , 19F
粉絲很愛瞎捧，配信之神上趨勢我看到笑死
09/30 09:35, 19F
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09/30 09:36, 2年前 , 20F
他很多失言紀錄不過我台灣人所以都覺得還好，但放到日本
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09/30 09:36, 2年前 , 21F
那個環境就真的很...
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09/30 09:36, 2年前 , 22F
用台灣實況圈的標準的話太低了吧…….
09/30 09:36, 22F
推
09/30 09:37, 2年前 , 23F
純一前陣子才鬧大風波 現在不乖一點是嫌工商還不夠少嗎
09/30 09:37, 23F
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09/30 09:37, 2年前 , 24F
不過這次是貼他當初討厭的族群，我只覺得這玩法是
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09/30 09:37, 2年前 , 25F
在搞事
09/30 09:37, 25F
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09/30 09:38, 2年前 , 26F
VT觀眾對他印象應該不會太好，不過都跟涉谷hal實況了應該
09/30 09:38, 26F
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09/30 09:38, 2年前 , 27F
是想要洗掉相關氣氛
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09/30 09:38, 2年前 , 28F
現在很乖啦跟失言比起來boosting小事
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09/30 09:38, 2年前 , 29F
哈哈哈
09/30 09:38, 29F
推
09/30 09:39, 2年前 , 30F
不過以遊戲環境來說，純一企劃成功吸睛應該利大於弊
09/30 09:39, 30F
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09/30 09:39, 2年前 , 31F
他本人過去的問題，比他boosting100次還嚴重吧
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09/30 09:39, 2年前 , 32F
主要是EA又是大逃殺沒差
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09/30 09:39, 2年前 , 33F
但看到衛門指責八雲和CR我就很傻眼
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09/30 09:40, 2年前 , 34F
說本人有點過分，應該說和他有關
09/30 09:40, 34F
推
09/30 09:44, 2年前 , 35F
這就是小舞皮的原罪嗎?(X
09/30 09:44, 35F
推
09/30 09:45, 2年前 , 36F
問一下 衛門是哪位?
09/30 09:45, 36F
推
09/30 09:45, 2年前 , 37F
這件事沒燒到選手吧 apex v的都沒在事件中
09/30 09:45, 37F
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09/30 09:46, 2年前 , 38F
衛門是加藤純一的粉絲
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09/30 09:46, 2年前 , 39F
有燒到valorant選手和前選手啊
09/30 09:46, 39F
還有 79 則推文
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09/30 12:22, 2年前 , 119F
打 那時候可沒被燒 就知道遊戲不同是真的會有差
09/30 12:22, 119F
推
09/30 12:25, 2年前 , 120F
apex不用開分身吧
09/30 12:25, 120F
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09/30 12:27, 2年前 , 121F
退一萬步說「恐怕有高度重疊性」是對的 那也不代表
09/30 12:27, 121F
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09/30 12:27, 2年前 , 122F
網路上這兩股聲音是同一群人發出的 遊戲的不同註定
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風氣差異
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09/30 12:32, 2年前 , 124F
確實因為有加藤的事件所以事情更複雜，但你要說沒人燒他
09/30 12:32, 124F
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09/30 12:32, 2年前 , 125F
我也不信
09/30 12:32, 125F
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09/30 12:34, 2年前 , 126F
其實確實smurf也不是很嚴重，或者說頂多像小千一樣被嘴
09/30 12:34, 126F
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09/30 12:34, 2年前 , 127F
其實不強之類的，但這中間太多可以挑的問題了
09/30 12:34, 127F
推
09/30 12:34, 2年前 , 128F
以他過去的言行個性跟他的人氣他根本不怕燒吧 越燒越紅
09/30 12:34, 128F
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09/30 12:34, 2年前 , 129F
比如rion看到朋友valo rank上不去主動在推特回說我smurf
09/30 12:34, 129F
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09/30 12:34, 2年前 , 130F
幫你吧，然後八雲的那個刪推也是
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推
09/30 12:35, 2年前 , 131F
這就是我的觀點阿，這些出來燒的人恐怕沒多少人是對於遊
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09/30 12:35, 2年前 , 132F
戲環境的不滿而發聲的，而是找到cr和VSPO的黑料見獵心喜
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09/30 12:35, 2年前 , 133F
開始攻擊的占大多數
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09/30 12:35, 2年前 , 134F
我會覺得花芽和天月就是這整起事件中可以被說根本沒啥的
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09/30 12:35, 2年前 , 135F
代表
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09/30 12:37, 2年前 , 136F
但是rion和八雲在推特上過去對相關事情的反應挖出來就會
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09/30 12:37, 2年前 , 137F
讓人覺得不太好
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09/30 12:40, 2年前 , 138F
就算是同一群人打不同遊戲體驗還是不同
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09/30 12:40, 2年前 , 139F
riot也說不建議了，EA沒說過半句話
09/30 12:40, 139F
推
09/30 12:41, 2年前 , 140F
簡單講就是意識廚會在意的 你是實況主要有意識什麼行為可
09/30 12:41, 140F
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09/30 12:41, 2年前 , 141F
以什麼不行這樣 再來就是瓦羅蘭機制上被炸魚影響遊戲體驗
09/30 12:41, 141F
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09/30 12:41, 2年前 , 142F
的程度大 ANTI先燒後玩瓦羅蘭的一般玩家也會有不少被炸過
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09/30 12:41, 2年前 , 143F
的跳進去燒
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→
09/30 13:11, 2年前 , 144F
單純討厭炸魚的沒這麼大凝聚力吧，ANTI為主
09/30 13:11, 144F
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09/30 13:28, 2年前 , 145F
沒看vspo ，只覺得迎合anti 很可悲，加藤純一最top
09/30 13:28, 145F
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09/30 13:28, 2年前 , 146F
的沒差，然後你人氣也沒多高在那自肅
09/30 13:28, 146F
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09/30 13:36, 2年前 , 147F
要這樣說每個炎上都anti為主
09/30 13:36, 147F
→
09/30 13:36, 2年前 , 148F
但我也覺得Vspo不需要自肅就是
09/30 13:36, 148F
→
09/30 13:37, 2年前 , 149F
這事件不只smurf邊邊角角一堆
09/30 13:37, 149F
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09/30 13:38, 2年前 , 150F
純一有差只是他不care了，但像我也還有一堆人還是會嘴啊
09/30 13:38, 150F
→
09/30 13:38, 2年前 , 151F
，水鑽上大師笑死人
09/30 13:38, 151F
→
09/30 13:38, 2年前 , 152F
在我眼中比其他都誇張
09/30 13:38, 152F
→
09/30 13:59, 2年前 , 153F
標準拉這麽高，除非她們那箱只收大師，不然以後也別
09/30 13:59, 153F
→
09/30 13:59, 2年前 , 154F
連動了
09/30 13:59, 154F
推
09/30 15:08, 2年前 , 155F
新的那隻就是大師啊，還不是乖乖開新角從銅銀牌爬；是說
09/30 15:08, 155F
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09/30 15:08, 2年前 , 156F
這行為也算廣義的smurf了，如果他們的定義是「大師開銅牌
09/30 15:08, 156F
→
09/30 15:08, 2年前 , 157F
新角」
09/30 15:08, 157F
→
09/30 16:07, 2年前 , 158F
你如果公開開新號說重新開始應該當然沒差啊
09/30 16:07, 158F
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