Re: [閒聊] FF14黑占星 是不是幾乎各方面比學者猛？

看板C_Chat作者 (吃腳怪)時間2年前 (2021/08/15 08:03), 2年前編輯推噓21(21推 0噓 29→)
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※ 引述《Lucky0105 (洋)》之銘言： : 不好意思打擾板上鄉民了， : 弱弱豆芽占星剛玩到60等，經驗還很少 : 這幾天玩下來體感穩定度比學者高，覺得怪 : 因此自己觀念有錯，需要被糾正 : - 補血部分： : 1. 單補量- 比學者高的恢復700技 : 2. 單體盾量- 比學者高，還瞬發，有點神 : 3. 瞬發群補- 少了hot但多了盾 : 4. 讀條群體盾- 量比學者高一點點 : 5. 應急時- 技能詠唱-2.5秒，等於所有補技瞬發 : 6. 魔力消耗量- 應急時比學者吃魔太多，但補量很高，非應急時間耗魔比學者高一點點 : 7. 減傷罩子- 不用消耗珍貴的乙太（用學者放後會覺得大補手段少一個了） : 8. 發卡- 無gcd，算送的增傷技？（學者1增傷CD120） 嗨我吃腳怪，關於補師我也是略懂 在這裡先說結論： 占星是目前最強的補師，而且與另外兩種補師有一段距離， 不過FF14並不存在選了那些職業就打不過副本的狀況，真的要比較可能意義也不大。 占星的好處如你所說，但在這裡我還是整理一下 優點： 補大顆、資源多、短讀條、有BUFF 缺點： 操作(玩家本身) 要說輾壓學者，如果以夜占對比學者的話，我個人認為是除了減傷CD外全面輾壓。 學者的陣30秒就一個，雖然有吃資源但這秒數應該是沒人比得過的短...。 再來說說學者 優點： 操作簡單(?)、毀二、有BUFF、最短團減(陣aka罩子) 毀二對於新人玩家在移動中止損非常的友善，你就丟出去就只損了。 ↑如果你不知道我在說什麼的話代表這些應該不是你需要煩惱的。 缺點： 補量小、一樣的一個東西在學者身上竟然要吃豆子(活性法vs占星先天) 用過的都知道手感有多差，寵物延遲/寵物吃掉後從固定變成跟隨、 在吃寵物前如果你下了寵物技能會進CD但沒有丟出來、從大天使變回來也會，這到底？ 跟夜占比我覺得還是輸夜占很多，占星本身資源還是多太多了，補得多盾也不會少。 而留言中有人說主流是占學所以應該是學>占，這有點誤會了。 占學這個組合是在版本末期BUFF傷害比較高的組合(白魔沒有BUFF)， 而占星(日占)的補量完全可以hold住學者的低治療量，給予學者更多的空間省更多資源。 可以透過白學/白占來比較就知道了，如果學者>占星(夜占)的話， 那就算是搭配資源少的白魔，學者一樣活蹦亂跳的，然而並非如此，這留到下面。 稍微談一下減傷的方面， 學者的陣是設置一個圈圈，持續站在裡面可以拿到減傷(這裡不討論TICK) 占星的輪是以自身展開一個圈圈，開啟時在裡面就能拿到減傷 變成說學者可以遠遠的對人群丟陣讓他們拿到減傷，占星做不到。 占星是集合後打開輪關掉，大家蹭到減傷後到處亂跑都還是有減傷在身上。 在特定情況下可能成為一小部分的優勢，但狀況實在太少了就沒特別誇。 再來說說白魔 優點： 操作簡單(?)、免費花花、GCD補量是所有補師中治療力最高的 缺點： 機體笨重、沒盾、沒BUFF、空間少(雖然他也沒那麼多能力技) 白魔是現在版本中傷害上限最低的補師，原因在上面有提到，沒BUFF才在版本末打輸， 沒有什麼輕鬆的止損手段，能力技也偏少，自身輸出高但團傷來看並沒有占星學者好。 總結(X) 我自己的體感(O)： 首先占學，這版本一個非常好的組合，日占的治療大，學者也可以透過免費資源上上盾 ，彼此相輔相成，占星的過療也不會太多，而且兩個都有團輔，非常的優秀。 再來是白占(不分夜or日)，同樣受到占星的幫忙白魔有非常大的空間可以輸出， 但對於占星的角度來說搭學者會更好，在再生3層減光焰、再生4層減各種大傷。 最後是白學(不是12/25那個)，白學這組合很明顯地會受到一些限制， 占星因為有那雜七雜八的能力技治療資源，導致占星的另外一個治療都能過得很快樂， 白學這個組合在很多地方都需要繳出更多資源來抬血，白魔跟學者都需要唱更多個GCD， 學者的豆子也沒辦法打比較多的能量吸收等等。 占學>白占>白學 而回到組合哪個比較強或是哪個職業比較強， 跟最上面說的一樣，哪個職業都能打通不需要煩惱太多。 真的要說到萬惡的傷害上的話... 占>學>白 這有一個前提，『整體的強度都非常高才會是這個順序』， 否則在極差的環境下學者打不贏白魔，占星也無法在傷害上跟其他兩種補拉出大差距， 這是因為BUFF雖然強，但某種角度上也變成了決定在隊友上(也就是要抽隊友)。 GCD威力：白>學>占 BUFF強度：占>學>白(根本沒有啊) 回復力：占>>>白>學 最後回到4人，這個大概大家體感都差不多就簡單帶過了 白魔肯定是4人本最強的，有HOT在4人本就是強，神聖一直丟怪都動不了。 學者在低等還算舒服，等級上來後打ID想要尖叫，怪超級痛乖乖讀單奶給坦。 占星不用說是切日占，我有看過有人說切夜占因為補了馬上血就會跳起來， 但HOT還是比較強啊啊啊啊，沒什麼特別深刻的印象，中規中矩的，沒HOLY的白魔？ 差不多這樣，感謝你點進來看這篇。 ----------------------------------------- 因為死魚有提到順便談， 占星在開場倒數階段可以透過切換學派來做盾， 以我自己習慣的方式來說會是這樣： 倒數20s (開場夜占)中間學派→天宮圖→群盾→切日占→群HOT ↑_____________↑ ↓ 這樣就會拿到夜占的盾跟日占狀況下中間學派的盾 同時你也可以多開一個對抗(夜)，這樣身上就有夜占盾+中間盾+對抗盾 搭配學者的話可以省略夜的群盾，學者跟夜占的GCD盾無法疊加上去， 搭配白魔的話就可以使用這種。 學者的話我不是那麼熟 除了做擴散盾之外，大天使也可以在開場使用做盾， 這使用方式比較少，通常都只做擴散盾而已。 ----------------------------------------- 附上我 http://i.imgur.com/Cd0zkCj.png
-- https://i.imgur.com/DJMy0X5.jpg
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推
08/15 08:45, 2年前 , 1F
推整理，我白入坑。補師都練滿了但是白之外完全不會用..
08/15 08:45, 1F
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08/15 08:45, 2年前 , 2F
..
08/15 08:45, 2F
我想理由是因為學占資源比較多，很容易變得不知道怎麼把技能安排上，只能多練。
推
08/15 08:56, 2年前 , 3F
學在4人本資源集滿後也可以很舒服 但就是要監控一堆東
08/15 08:56, 3F
→
08/15 08:56, 2年前 , 4F
西 那我還不如選白魔無腦Holy = =
08/15 08:56, 4F
推
08/15 09:00, 2年前 , 5F
學的開場大天使是在當版本 王有開場大傷的時候用的
08/15 09:00, 5F
對，但大部分不會這麼使用，我遇過有印象的可能只有1還2個人這樣做而已， 主要的原因我想應該是開場有沒有這麼大的連續AOE，否則不需要做到大天使盾。
推
08/15 09:05, 2年前 , 6F
之前團友用也是在裝等還沒起來的時候開場all in減壓
08/15 09:05, 6F
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08/15 09:07, 2年前 , 7F
玩了白以後不會玩學占很正常 因為運作方式差很多
08/15 09:07, 7F
對時間軸不熟才是最大的問題，我最後玩的是學，銜接的也滿順利的。 把資源分配好全部攏吼蕊啦
推
08/15 09:15, 2年前 , 8F
我想一樓說的應該不是練到打高難那種程度 對輕度玩家
08/15 09:15, 8F
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08/15 09:16, 2年前 , 9F
來說 練到80學一堆招不按也不會怎樣 占星就 很難喔= =
08/15 09:16, 9F
不否認，入門門檻比白學高上許多，但練好後的自由也多很多？ 入門不舒服練好很舒服(O)啊一直wipe重來發牌也不太舒服... 占星強的技能都在能力技上面，跟白魔大部分都在GCD上確實是不太一樣。
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08/15 09:39, 2年前 , 10F
白有一個CD30秒的單體盾跟一個CD120秒的範圍減傷
08/15 09:39, 10F
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08/15 09:40, 2年前 , 11F
以一個純補來說，這樣差不多了
08/15 09:40, 11F
推
08/15 09:45, 2年前 , 12F
我從學者開始玩補，換到占星後發現機體強到雙學派+速唱不
08/15 09:45, 12F
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08/15 09:45, 2年前 , 13F
知道什麼時候開。
08/15 09:45, 13F
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08/15 09:49, 2年前 , 14F
覺得要是沒有黑騎的活死人 白魔戰術價值會低不少
08/15 09:49, 14F
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08/15 09:52, 2年前 , 15F
占星有120秒爆發，跟發卡 提供傷害部分我覺得比學者跟白魔
08/15 09:52, 15F
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08/15 09:52, 2年前 , 16F
好
08/15 09:52, 16F
對理論上來說是比學者跟白魔好，但理論上你也懂得， 你發的好但你的隊友爆發沒打在該出來的時間，或者他傷害根本很低。 用上限來描述會比較好一點，占星的上限高於學者跟白。 活死人有辦法讓占學處理，但過程很麻煩， 秘策帽子+2個先天+天宮圖+交差是有辦法灌滿活死人的，再不行就多個豆子， 或者不帶黑騎(對不起)。 ※ 編輯: IamRayN (116.241.33.168 臺灣), 08/15/2021 10:01:46
推
08/15 10:06, 2年前 , 17F
白魔跟黑騎就是綁在一起賣的
08/15 10:06, 17F
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08/15 10:07, 2年前 , 18F
基本上所有職業都摸過的話會知道什麼時候可以發卡
08/15 10:07, 18F
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08/15 10:08, 2年前 , 19F
120就不用多想直接開下去會天然對齊爆發
08/15 10:08, 19F
推
08/15 10:15, 2年前 , 20F
占星一個人其實也可以cover活死人，raid有學者做搭配其
08/15 10:15, 20F
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08/15 10:15, 2年前 , 21F
實難度沒那麼大（不過野團這方面可能比較沒默契就是）啊
08/15 10:15, 21F
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08/15 10:15, 2年前 , 22F
但是跟白魔比起來還是很麻煩啦XD
08/15 10:15, 22F
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08/15 10:17, 2年前 , 23F
白魔現在很卡手的其中一個原因是的他技能CD很奇怪吧(?)
08/15 10:17, 23F
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08/15 10:17, 2年前 , 24F
，這方面優化一下手感應該會好不少....
08/15 10:17, 24F
這應該是指神速魔？除了這個技能之外其他都沒什麼太大的問題才對... 他的卡來自於能讓你止損的技能有限，你想玩得很好的話得規劃好才行。 還有吃藥的時候必須找到一個良好的窗口插藥，這部分我的習慣通常會是： 藍花(第3朵)/毒=>藥=>進爆發，而怎麼安排好這個就是功課了。 ※ 編輯: IamRayN (116.241.33.168 臺灣), 08/15/2021 10:25:47
推
08/15 10:24, 2年前 , 25F
感謝分享與整理，也了解白占猛了
08/15 10:24, 25F
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08/15 10:24, 2年前 , 26F
可惡我50級前覺得白占很像會發卡的白魔（雖然白魔強大
08/15 10:24, 26F
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08/15 10:24, 2年前 , 27F
但好無聊）因此50後還沒玩白占，該玩看看白占了
08/15 10:24, 27F
定位上來說是會發卡的白魔(pure+buff?)，短詠唱(1.5秒)是他的特色。 在這個前提下每一個Malefic(攻擊)可以插入一個能力技，比其他兩個還忙， 同時還有卡片系統要處理(發卡和湊花色)，想一直按按鍵的話可以試試占星。 ※ 編輯: IamRayN (116.241.33.168 臺灣), 08/15/2021 10:34:16
推
08/15 11:49, 2年前 , 28F
占夠猛的話還可以用夜占單補打絕亞，機體強度有夠高
08/15 11:49, 28F
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08/15 11:50, 2年前 , 29F
08/15 11:50, 29F
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08/15 11:52, 2年前 , 30F
夜占我覺得贏學者最有感的是操作感，召喚物那延遲有夠麻
08/15 11:52, 30F
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08/15 11:52, 2年前 , 31F
煩的…
08/15 11:52, 31F
寵物的操作感真的非常差。 單補絕亞我記得三種補師單奶都有人做過了，三種你夠猛都能做得出來。
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08/15 11:56, 2年前 , 32F
占星真的滿好玩的 尤其發牌真的很爽
08/15 11:56, 32F
推
08/15 12:05, 2年前 , 33F
6.0不是要把夜占拔掉嗎
08/15 12:05, 33F
推
08/15 12:06, 2年前 , 34F
對，所以要玩夜占要趁早
08/15 12:06, 34F
推
08/15 12:24, 2年前 , 35F
學者群盾耗魔比夜占高 數值又比夜占少 又沒有像單
08/15 12:24, 35F
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08/15 12:24, 2年前 , 36F
盾爆擊多給盾 爛死
08/15 12:24, 36F
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08/15 12:25, 2年前 , 37F
學者就是罩子放置機
08/15 12:25, 37F
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08/15 12:47, 2年前 , 38F
學者的低操作對初見來說很好，有更多時間可以看機制
08/15 12:47, 38F
推
08/15 13:30, 2年前 , 39F
我照占白學的順序練，就學者常常打到4人副本滅團…
08/15 13:30, 39F
推
08/15 13:35, 2年前 , 40F
四人副本滅團跟用什麼補應該沒太大關聯吧
08/15 13:35, 40F
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08/15 13:36, 2年前 , 41F
應該是隊員的影響比較大XD
08/15 13:36, 41F
推
08/15 14:18, 2年前 , 42F
我學者補4人本補上來也沒怎麼滅
08/15 14:18, 42F
→
08/15 14:19, 2年前 , 43F
會滅跟機體無關，一定是有駕駛員在雷
08/15 14:19, 43F
推
08/15 15:16, 2年前 , 44F
我碰過學者真的拉不起來的就41等副本全拉，還有67等副本
08/15 15:16, 44F
推
08/15 15:16, 2年前 , 45F
四人本補師通常只要顧坦，只顧一人夜占比日占舒服
08/15 15:16, 45F
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08/15 15:16, 2年前 , 46F
第一個是因為學者43等沒豆子，第二個是因為那關夭壽痛
08/15 15:16, 46F
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08/15 15:16, 2年前 , 47F
尤其67等，坦克穿60詩學裝，痛到靠北
08/15 15:16, 47F
推
08/15 18:09, 2年前 , 48F
推占星
08/15 18:09, 48F
推
08/16 09:53, 2年前 , 49F
終於（？）看到正常優質整理文了，推爆
08/16 09:53, 49F
感謝（？） 可以再說得更詳細不過版本末了11月就要大改動， 現在學起來了說不定到了6.0就不適用了。 針對三補的時間軸我大致上還算清楚， 絕的話巴哈跟神兵只熟白魔，絕亞的話白魔占星都熟。 零式的話三補只有學者沒那麼熟，真的想討論這個的話可以站內信我。 ※ 編輯: IamRayN (116.241.33.168 臺灣), 08/16/2021 12:14:41
推
08/16 17:20, 2年前 , 50F
推 琳衣服好看
08/16 17:20, 50F
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