Re: [閒聊] 文長問個動作遊戲適性問題音速小子&洛克人相關已回收

看板C_Chat作者Append (鴉片)時間4年前 (2021/07/08 15:26)推噓9(9推 0噓 12→)

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整理一下全文，重新製作一個懶人包。 (1) 你覺得你反應很慢。玩洛克人會反應不及，格Game、音Game和近期的DOTA類遊戲都玩不動。 RM11打不動豆彈超英火炬人。 (2) 你覺得你玩Sonic系列的時候沒有障礙，但是玩Rockman的時候有。 (2a) 你覺得你小時候玩的洛克人遊戲難度很高，打王的反應要很快後來用模擬器去玩了很多款，每款都需要練很久才能正常過關。 (2b) 你在大約1.5倍速的情況下打玩了Sonic3K，覺得很好玩，只是桶子會卡關。後來玩了各款Sonic歷代作品，除了Sonic Rush和Sonic Unleashed實在速度太快，其它幾乎都可以掌握， (3) 你覺得要玩的好音速小子其實並不需要擔心速度，而是要掌握旋轉(Spin)和他移動軌跡的物理引擎，先習慣這些系統，不要求快，要玩的好並不困難。 ----- 然後換我文長。先說結論，我不太同意(1)+(2)。但完全同意(3)。我玩 Sonic 的經驗顯然是沒有你這麼完全，雖然姑且也是玩過一些其它作品，但其實我只會玩 Sonic3K，事實上只會跑 Sonic & Tails 線。以 S3K 來說，(3) 完全是正確的。 S3K他透過摺疊地圖的方式，構造出了以當時來巨大的地圖，讓 Sonic 有不少空間能夠盡情奔馳，表現出他獨有的速度感。但其實每關有10分鐘，並沒有很需要奔馳，慢慢推10分鐘仍然夠用；相對的，Sonic的物理引擎非常細緻，會這麼正式的把「跳躍」作成「對法向量提供加速度」的遊戲真的不多，玩家確實會滿需要額外花心思去熟悉這點。就這點來說，玩好3K的方式其實只有──看清楚路，慢慢過。沒了。只要沒有被滾筒卡住，其實我覺得大部分玩家慢慢來都還是能通關的。但...這不浪漫。人家可是Sonic。「音速，行動快如風，音速，就像一道閃電」，番茄水餃蛋就是要全速奔跑啊。所以大部分玩家依照直覺想要稍微跑得快一點，在這個前提下發現，欸這遊戲好像有些困難，我覺得非常合理，也沒什麼不好的。沒辦法破關也不會少一塊肉。 ----- 回到 Rockman 系列。我在洛克人系列的經驗比Sonic全面一些，大概只有R&F/RM10沒有學過。但...真的要講反應的話，我覺得我在Twitch開台看台十二年的經驗，我應該是圈子內「反應」數一數二慢的人。但這裡我們可能應該要先釐清一下什麼叫做「反應」。我覺得「反應」有幾個層次： (A) 你預先知道這會發生，也知道是什麼時候，你事先準備好應對方式，故意等待發生的瞬間進行應對。 (B) 你預先知道這會發生，但不知道是什麼時候，你事先準備好應對方式，故意等待發生的瞬間進行應對。 (C) 你沒有意識到這會發生，他突然發生了，而你在發生之後才採取措施去應對。雖然可能都有人會把這看成是反應，但這其實是很不一樣的三件事情。但(A)其實就是「節奏感」吧。比起來，(C)會更像是更多人在說的「反應」。你前面寫的「你玩不動音Game」，其實對應到的是(A)。「你玩不動格Game/DOTA」，對應到的更像是(C)；如果你經過訓練，他可能會變成(B)，但這和(A)的節奏感其實還是非常不同。坦白說，我覺得洛克人遊戲全系列幾乎都可以不需要(C)。我作為一個反應極慢的洛克人玩家，我會盡量讓自己不要需要面對(C)的情況，也就是經過刻意的訓練，預先知道會有哪些情況發生；然後合理的設計攻略，先決定好每種狀況要怎麼對應，例如換血拚輸出，或是故意先躲去安全角落。這樣大致上是在面對(B)。如果能夠有效誘導Boss的行動，這樣就會變成(A)。當然，反應夠快的話可以多做到很多很花俏的事情，也可以不用準備到非常充足仍然可以通關。有反應有體術也真的是很方便，我總是很羨慕的。 ---- 但...你在原文中多舉了一個奇妙的例子。「像前幾年洛克人11，還記得一個人半夜在那裏練豆彈超英火炬人練到負能量都上來」 ...修旦幾勒，「豆彈超英火矩人」，你想要的其實遠遠不只是通關吧。如果目標是通關，玩Normal，買個W罐，拿著力齒冰風暴不講武德的幹掉他不是很棒嗎。我其實覺得，你對RM的想像裡面可能參雜了一些「其他人怎麼玩這個遊戲的形象」。因此才會有「大部分人開台都做的到的事我練超久可能都辦不到一次」這樣的說法，但，你前面才這樣說了，「Sonic不要跑得快就不難」── 人家至少名字就叫Sonic，洛克人的名字應該不叫Bean吧，你真的可以不要豆炮還超級英雄。萊德博士希望你用齒輪和特殊武器阿。這可是兩個博士的心血結晶呢。回頭提一下。我其實覺得Sonic真的幾乎不需要(A)， Sonic的遊戲難度有很大部分是在關卡路上，而Boss的血量偏低，通常不會打太久。同時他可以操作的動作選擇意外的少，幾乎都是移動和跳，所以(B)的構成也相當容易。 Rockman意外的滿需要(A)的──有非常多時候可以構造成(A)。但只要你不要把自己當成Bean，合理的設計攻略，要構造出(B)通常也不至於太困難。當然，洛克人系列有了血量和特殊武器之後，能做出來的動作選擇就多出很多了。想要構造出(B)可能會多花一些時間，但...影片這麼多，直接抄人家設計好的就是了。 -- ███◣ ◢██◣ ◢██◣ █ ◢█ ◣ ◢ ◢██◣ ◣ █ █ ██ █ ██ █ ██ █◢█◤ █◣◢█ █ ██ █◣ █ █ ██ █ ██ █ ██◤ ████ █ ██ ██◣█ @ ptt.cc ███◤ █ ██ █ ██◣ █◥◤█ ████ ████ █◥█◣ █ ██ █ ██ █◥█◣ █ █ █ ██ █◥██ 鴉片(Append) █ ◥█ ◥██◤ ◥██◤ █ ◥█ █ █ █ ██ █ ◥█twitch.tv/append -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.9.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625729186.A.71D.html

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darkstorm

07/08 15:33, 4年前 , 1^F

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kirbycopy

07/08 15:36, 4年前 , 2^F

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henry1234562

07/08 15:48, 4年前 , 3^F

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