Re: [情報] MAPPA疑似把佐賀外包作畫團隊的名字刪除

看板C_Chat作者 (Hanona)時間2年前 (2021/06/19 09:11), 2年前編輯推噓72(87推 15噓 144→)
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原文43 動畫業界黑心真的不是一天兩天的事情了... 看動畫的時候，記得背後是有著一群廣大血汗的原畫師以及動畫撐著QQ 接著說回到這件事情上， 從目前發展整理一下這位原畫師的懶人包: 由台灣的動畫工作室介紹或是自己認識了美國的外包團隊 ↓ 美國那邊接到佐賀的案子 ↓ 美國外包團隊發包給她，最多畫到一卡56張 ↓ 從第9集開始發現自己沒有像第4集一樣被列在表記上 ↓ 向在MAPPA的台灣人製作進行詢問後得到會在DVD修正的回覆 ↓ 拜託了一定要在11集列出自己的名字，而且應該要是作監，但還是沒有(現在在這 ------------------------------ 整理完後只有一句話，沒那個屁股就不要吃那個瀉藥 當原畫師接到的是外包的外包，那列在表記上90%以上只會有外包工作室的名字，至於會不會列在表記上那更是不一定， 日本TV一集動畫平均300卡 一卡算個平均值15張原畫，那就是4500張 加上中割之後張數更是嚇死人的多 只有表記上列的那些原畫師與外包團隊有可能畫完這些嗎? 笑死，怎麼可能 這種情況下會被列在表記上的只有真的由本社直接接觸溝通的人，也就是他們社內員工，直接洽談的自由原畫師、外包工作室 所以名字沒出現在表記上真的不用太意外，因為就只是外包的外包而已 看Aku的解釋也可以知道這真的不是MAPPA的問題 https://imgur.com/pUK0NUZ.jpg
外包的外包被列在表記是MAPPA好心，不列是正常 中國的那些外包的外包全列出來的話，動畫ED播完4分鐘都還不見得能列完 光是連她反映都是跟美國那邊反映，就知道她大概連如何用日文詢問都不太會 這種情況下請台灣製作進行去跟MAPPA那邊反映?講直接一點人家連妳是誰都不知道， 再來回到這篇抱怨實質炎上的文最匪夷所思的地方， 這位原畫師說她應該要被放在作監? ...... 她真的知道她在講什麼嗎? 作監一卡比二原還低，大概1000~2000不等， 但知道作監的工作量有多大嗎?對作畫能力的要求有多高嗎? 不多說別的，看一下這位原畫師自己貼出來的原畫， 一原: https://imgur.com/c5RoqQZ.jpg
二原: https://imgur.com/FD9uT5W.jpg
...這樣的程度當作監? 更別提日本動畫公司如果要妳當作監，不可能會透過外包 絕對都是直接寄信詢問有沒有當作監的意願 沒有直接委託妳就是沒有，不管妳覺得自己在二原修正再多也是一樣 這位原畫師做的是「二原」，把二原修正到好是本來就該做的事 真正的作監要面對的不是二原，而是一堆不三不四的一原，醜到連人物骨架都歪掉的那種 之後還有的部分要上訴到總作監那邊再修改一次， 之前那位從MAPPA離職的原畫師說過什麼? 本社的員工每天不是在畫自己的原畫，而是不斷修正從海外外包回來的爛原畫， 雖然不排除誇大成分，但事實上真的就是這個業界的作畫水準上下限太大，絕大多數正社員最後都是畫到懷疑人生 絕大多數情況修正妳的原畫都來不及了，還請妳當作監? 這就真的很匪夷所思了... 再看了一下，這位原畫師跟電繪狂事件的當事人是同一人， 電繪狂那種直銷模式真的是欠人幹譙， 但看到這位原畫師的抱怨後，也不是不能理解他們為何說她有著典型的繪圈心態， 人貴自知，有多少能力就做多少事， 搶著去坐連自己都不太清楚的位置只會帶來自我毀滅， 多少日本的作監是連接都不敢接，深怕身敗名裂... 如果真的想要讓別人看見自己，那請學學伍柏諭、姚杰善等默默努力了好幾年，現在好不容易才在日本發光發熱的人， 第一步先從學日文、學原畫和攝影指示，學律表，練好自己的畫工開始， 人不中二枉少年，但社會化也是必要的， ----------------------- 忘記補充最重要的結論 MAPPA就是下一個JC JC在1998~2013可以說是他們的全盛期， 但根據後來出走的原畫師訪談就可以知道內部壓榨多嚴重， 就是因為那種高壓的環境，從JC出來的要不是混的風生水起不然就是轉換跑道， JC農場現在已經不行了，但動畫業終究需要一個農場 在2015年以前我以為A1-P會來承擔這個角色， 但人家幫Aniplex拚到SONY旗下營收第三名， 現在是Aniplex被當作親兒子了，A1-P和Clover works才跟著稍微好轉起來 ----------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.97.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624065098.A.A35.html
噓
06/19 09:15, 2年前 , 1F
好了啦 護航很難看
06/19 09:15, 1F
推
06/19 09:17, 2年前 , 2F
所以這位要求上工作人員列表的是外包再轉包？
06/19 09:17, 2F
噓
06/19 09:19, 2年前 , 3F
原來追求自己的權力等於沒有社會化
06/19 09:19, 3F
推
06/19 09:20, 2年前 , 4F
然後不知有沒有委託他當作監的證明
06/19 09:20, 4F
噓
06/19 09:20, 2年前 , 5F
呵
06/19 09:20, 5F
推
06/19 09:20, 2年前 , 6F
開戰 置板凳
06/19 09:20, 6F
→
06/19 09:21, 2年前 , 7F
如果沒有，那你抱怨，人家還是可以不理你
06/19 09:21, 7F
推
06/19 09:21, 2年前 , 8F
被爆米花跟快樂水
06/19 09:21, 8F
→
06/19 09:21, 2年前 , 9F
備
06/19 09:21, 9F
推
06/19 09:22, 2年前 , 10F
請繼續 我準備好了
06/19 09:22, 10F
推
06/19 09:23, 2年前 , 11F
外包仔到時沒放在作監又要崩潰一次了
06/19 09:23, 11F
→
06/19 09:24, 2年前 , 12F
主要是目前只看到很片面的說法吧 鄉民都老人了 莫望督割
06/19 09:24, 12F
→
06/19 09:24, 2年前 , 13F
這護航會很誇張嗎? 放到作監才誇張吧
06/19 09:24, 13F
→
06/19 09:24, 2年前 , 14F
二包能不能放到二原可以再討論吧
06/19 09:24, 14F
→
06/19 09:25, 2年前 , 15F
不是指他唬爛或騙人 但目前真的沒有其他說法吧
06/19 09:25, 15F
→
06/19 09:25, 2年前 , 16F
侯孝賢的電影連開車的司機名字都有出現在片尾
06/19 09:25, 16F
推
06/19 09:26, 2年前 , 17F
置板凳
06/19 09:26, 17F
→
06/19 09:26, 2年前 , 18F
我覺得作監應該不會只畫一卡吧
06/19 09:26, 18F
推
06/19 09:26, 2年前 , 19F
有沒有白紙黑字加簽章的合約真的很重要，M社有，找M社，美
06/19 09:26, 19F
→
06/19 09:26, 2年前 , 20F
國外包有，找美國外包。萬一都沒有只有口頭或郵件，那.....
06/19 09:26, 20F
→
06/19 09:26, 2年前 , 21F
加油
06/19 09:26, 21F
噓
06/19 09:27, 2年前 , 22F
繪圈
06/19 09:27, 22F
推
06/19 09:28, 2年前 , 23F
動畫沒那種美國時間，電影是在電影院散場放，看不看隨你，
06/19 09:28, 23F
→
06/19 09:28, 2年前 , 24F
動畫在電視播每秒都是錢好不好
06/19 09:28, 24F
推
06/19 09:28, 2年前 , 25F
我要看到血流成河
06/19 09:28, 25F
推
06/19 09:28, 2年前 , 26F
果然跟我猜的一樣是外包的外包，要也是放第一外包的
06/19 09:28, 26F
噓
06/19 09:29, 2年前 , 27F
你知道伍柏諭、姚杰善、K大通通是被他們歸類在繪圈嗎?
06/19 09:29, 27F
→
06/19 09:30, 2年前 , 28F
要反駁不必拉老鼠會來救援啦
06/19 09:30, 28F
噓
06/19 09:31, 2年前 , 29F
沒必要
06/19 09:31, 29F
推
06/19 09:31, 2年前 , 30F
除非這位不爽的有證據，不然我想M社沒有放的義務，有放好運
06/19 09:31, 30F
→
06/19 09:31, 2年前 , 31F
沒放正常
06/19 09:31, 31F
→
06/19 09:32, 2年前 , 32F
一開始看以為是有簽約沒照約走.....
06/19 09:32, 32F
→
06/19 09:32, 2年前 , 33F
日本動畫表記這塊，動畫電影的完整度本來就高於電視
06/19 09:32, 33F
→
06/19 09:34, 2年前 , 34F
委託書(受注書)通常是傳統大廠才會給，一般郵件即可
06/19 09:34, 34F
→
06/19 09:36, 2年前 , 35F
劇場版不同，如果劇場版表記沒放，那就真的要上訴了
06/19 09:36, 35F
推
06/19 09:36, 2年前 , 36F
所以不知道M社到底有沒有放列表&放作監的義務
06/19 09:36, 36F
推
06/19 09:37, 2年前 , 37F
外包再外包本來就可以不列啊，對原廠來說他就只找外包
06/19 09:37, 37F
→
06/19 09:38, 2年前 , 38F
所以酬勞低跟團隊名稱沒放都是美方外包的鍋嗎
06/19 09:38, 38F
→
06/19 09:39, 2年前 , 39F
另外這不是護航，如果想爭取權利，不要踏入這個業界
06/19 09:39, 39F
還有 167 則推文
還有 10 段內文
→
06/19 13:17, 2年前 , 207F
人員組成工會或集體抗議...自己想想原因吧，如果連
06/19 13:17, 207F
→
06/19 13:17, 2年前 , 208F
日本人都不敢反抗，那怎麼輪得到外包來說話?
06/19 13:17, 208F
推
06/19 13:29, 2年前 , 209F
從給的錢連文具都買不起 就知道這畫師根本可有可無了吧= =
06/19 13:29, 209F
→
06/19 13:29, 2年前 , 210F
連剛入門的新人都沒這麼慘
06/19 13:29, 210F
推
06/19 13:31, 2年前 , 211F
實力先不論，如果真的是外包的外包那沒出現在ED 上也是正
06/19 13:31, 211F
→
06/19 13:31, 2年前 , 212F
常，目前先推這篇看下面還有沒有新料
06/19 13:31, 212F
推
06/19 13:33, 2年前 , 213F
這篇感覺比較符合現實
06/19 13:33, 213F
推
06/19 13:34, 2年前 , 214F
這篇解釋的合理很多，只能說事件原po開公審是把兩面刃
06/19 13:34, 214F
推
06/19 13:35, 2年前 , 215F
這篇分析的有道理，原原po的心態就是癩蛤蟆想吃天鵝肉
06/19 13:35, 215F
→
06/19 13:35, 2年前 , 216F
沒有自知之名 素質很差 看完都要汗顏了
06/19 13:35, 216F
→
06/19 14:02, 2年前 , 217F
你這篇要論述沒差，但我倒覺得如果本來承諾要放沒放就
06/19 14:02, 217F
→
06/19 14:02, 2年前 , 218F
有問題
06/19 14:02, 218F
→
06/19 14:04, 2年前 , 219F
這跟什麼人家能力或是你覺得人家怎樣無關，如果答應了
06/19 14:04, 219F
→
06/19 14:04, 2年前 , 220F
漏掉被抱怨沒辦法吧- -，不要太極端事情走向只有一個
06/19 14:04, 220F
→
06/19 14:04, 2年前 , 221F
比較好，而且他是連公司名稱都沒紀錄不是嗎，這個我就
06/19 14:04, 221F
→
06/19 14:04, 2年前 , 222F
覺得不太好了
06/19 14:04, 222F
→
06/19 14:10, 2年前 , 223F
反正他說MAPPA道歉了，除非還有新的東西，不然就這樣了
06/19 14:10, 223F
→
06/19 14:10, 2年前 , 224F
吧，希望之後順利，然後你最後關於A-1P的結論我不認同
06/19 14:10, 224F
→
06/19 14:10, 2年前 , 225F
，但那個要講很麻煩- -，反正現在洗白就好
06/19 14:10, 225F
推
06/19 15:50, 2年前 , 226F
比較好奇他是美國外包，分配上的輕重問題為什麼不找美國那
06/19 15:50, 226F
→
06/19 15:50, 2年前 , 227F
邊談，美國這邊到底扮演什麼角色
06/19 15:50, 227F
推
06/19 16:29, 2年前 , 228F
先推 等後續
06/19 16:29, 228F
推
06/19 16:33, 2年前 , 229F
推推，講的蠻清楚。說白了就是業界競爭激烈名額有
06/19 16:33, 229F
→
06/19 16:33, 2年前 , 230F
限
06/19 16:33, 230F
推
06/19 16:43, 2年前 , 231F
拿香蕉還想請到正常人 惡性循環==
06/19 16:43, 231F
推
06/19 17:30, 2年前 , 232F
熱血開嘴 怕
06/19 17:30, 232F
噓
06/19 18:11, 2年前 , 233F
人家實力不是該只拿這種薪水 明明有繪圖技能卻比沒技能
06/19 18:11, 233F
→
06/19 18:11, 2年前 , 234F
的掃地打工的薪水還少就是這業界的惡習
06/19 18:11, 234F
推
06/19 20:18, 2年前 , 235F
蠻合理的
06/19 20:18, 235F
→
06/19 22:37, 2年前 , 236F
重點是在於有先確認過會放表記吧 雖然這方面也要看實際
06/19 22:37, 236F
→
06/19 22:38, 2年前 , 237F
是怎麼談的 但人家在講約定 你在講潛規則怪怪的吧==
06/19 22:38, 237F
噓
06/19 22:43, 2年前 , 238F
所以是這業界就是爛 不爽不要畫的意思？
06/19 22:43, 238F
→
06/19 22:44, 2年前 , 239F
一開始就講明不會放的話 至少願打願挨啦
06/19 22:44, 239F
→
06/19 22:46, 2年前 , 240F
沒有放的義務至少也要先告知
06/19 22:46, 240F
推
06/20 00:28, 2年前 , 241F
推 事實總是傷人
06/20 00:28, 241F
→
06/20 01:02, 2年前 , 242F
外包又外包的 錢不是應該找上面那個外包商要嗎 原廠會
06/20 01:02, 242F
→
06/20 01:02, 2年前 , 243F
管到二包？
06/20 01:02, 243F
→
06/20 01:03, 2年前 , 244F
然後已經讓人掛名四五話了 換其他人或廠商掛好像也不
06/20 01:03, 244F
→
06/20 01:03, 2年前 , 245F
算多差吧 只有他能洗履歷嗎
06/20 01:03, 245F
噓
06/20 04:10, 2年前 , 246F
原來現在提出問題是錯的，解決提出問題的人才是對的
06/20 04:10, 246F
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