Re: [閒聊] 為啥日本這麼難統一？

看板C_Chat作者 (板橋Vettel)時間4年前 (2021/05/26 09:45), 4年前編輯推噓19(19推 0噓 27→)
留言46則, 21人參與, 4年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述 《callhek》 之銘言： : 我看戰國的漫畫，信長天下布武已經算順利了，結果被背刺，秀吉統一還是靠交際手腕才 : 統一日之本。 : 反倒是中國方，除了春秋戰國，其他朝代都很快就統一了，中國領土還大日本好幾倍！ : 王者天下的嬴政也沒有花太多時間統一吧？雖然是靠爸的基礎啦XD 這個問題我以前也有想過 我直接給兩個例子，大家一看應該就明白了 1. 中國大返還（公元1582年6月） 奉織田信長之命征討中國地方毛利氏的羽柴秀吉（後改名豐臣秀吉），在接獲本能寺之變的 消息後，迅速與毛利氏議和，率領部隊在僅僅七天時間內完成了自中國地方至京都194公里 的急行軍。 2. 新城之亂（公元227年年末~228年初） 三國時期曹魏的一場叛亂。叛亂發起者為投魏及受任為荊州新城郡守的原蜀將孟達。此亂在 一月之內即被魏將司馬懿迅速平定，孟達被俘伏誅。宛城離新城一千二百里，魏軍八天就抵 達城下（大概300公里，如下圖） https://i.imgur.com/yVVYOJr.jpg
基本上都是一週的時間 日本人移動了200公里不到 中國人則是騎兵可能多一點，移動了300公里 如果有看過宮下英樹的漫畫「戰國天正記」 會發現主角，開局縱使是個領地千石的武士 有時候移動依舊是步行.. https://i.imgur.com/fQV5D4t.jpg
馬匹在古代日本，應該算是稀有財 日本古代很多有錢人移動的方式是人力的轎夫 https://i.imgur.com/rtJwB51.jpg
https://i.imgur.com/ch0gPCS.jpg
當初中國第一次統一的秦始皇 優先做了車同軌 在史記秦始皇本紀中，「一法度衡石丈尺，車同軌，書同文字。」 「車同軌」表達了秦始 皇順應「今天下，車同軌，書同文，行同倫。」 的歷史發展階段，維護中央集權，依法治 國，在政治經濟和文化思想領域推行的統一措施。 在西元前兩百年前剛統一的中國 再統一前的春秋戰國 就已經「馬車」的存在了 （秦始皇兵馬俑馬車圖） https://i.imgur.com/JvxgTZv.jpg
也就是說 中國、日本因為交通工具的關係 日本人的活動範圍可能沒中國人來的大 馬相對更少、地形相對更崎嶇的日本而言 要統一難度應該比中國高 這看起來應該是很合理的吧？ （當然我不是專家..，有心得意見的版友歡迎提出意見，謝謝XD) 據說日本大帝國的陸軍曾進行馬匹品種改良 好像是因為古代日本馬他們真的很不滿意XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.4.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1621993546.A.AC2.html ※ 編輯: sk050607 (180.176.4.40 臺灣), 05/26/2021 09:49:05
推
05/26 09:49, 4年前 , 1F
其實重點就地形崎嶇吧，地形崎嶇的地方特別難統一，
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05/26 09:49, 4年前 , 2F
因為軍隊難走、崎嶇的地形又很好防守
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05/26 09:50, 4年前 , 3F
事實上中國就幾乎沒真的實質統一過 你要講統一就要先定
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05/26 09:50, 4年前 , 4F
義哪裡到哪裡算中國 然後就發現這根本是個愚蠢的問題
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05/26 09:50, 4年前 , 5F
共產黨自己都跟自己人民說自己疆土是機密 但是台灣是
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古中國又沒有現代的領土觀念
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不可分割的一塊 簡直邏輯錯亂
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05/26 09:52, 4年前 , 8F
交通方式跟地形都會影響兵力投射能力啊
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推
05/26 09:53, 4年前 , 9F
你秀吉跟司馬不太能這樣比 司馬懿都是在自家領地上移動
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就是舉幾個名例子給大家思考一下而已
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05/26 09:53, 4年前 , 10F
日本地形就那樣 日本馬當然不需要演化出長途移動耐力
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這倒是真的 步卒相對多會拖慢行軍速度
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05/26 09:53, 4年前 , 12F
古中國急行軍幾乎也是步行吧 騎兵急行軍一人至少要配
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05/26 09:53, 4年前 , 13F
2~3匹馬 只有一匹馬 馬會被累死
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秀吉是深入了中國 帶了糧草補給過去的
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日本比較慢會不會是因為山區或基建不足?古中國都有所
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05/26 09:54, 4年前 , 16F
謂的官道感覺可以加速不少
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差不多是這個意思 有沒有想起光榮KOEI的信長之野望 還要玩家你來蓋馬路ww
推
05/26 09:55, 4年前 , 17F
秀吉是把重裝備用水運 兵員是輕裝行軍
05/26 09:55, 17F
※ 編輯: sk050607 (180.176.4.40 臺灣), 05/26/2021 09:57:52
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05/26 09:59, 4年前 , 18F
江戶時期的参勤交代 西往東可以選東海道或中山道
05/26 09:59, 18F
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05/26 10:00, 4年前 , 19F
東海道有機會碰到河川暴漲過不去
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05/26 10:00, 4年前 , 20F
日本一堆山城啊
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05/26 10:00, 4年前 , 21F
馬很貴的.... 甚至比人貴
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05/26 10:00, 4年前 , 22F
書同文 車同軌 統一度量衡外 秦始皇還蓋了"秦直道"
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可以說是古代的高速公路 方便交流之外 也可以投射兵力
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05/26 10:01, 4年前 , 24F
中山道崎嶇浪費時間 在江戶時代都還沒解決交通, 更何況之前
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05/26 10:02, 4年前 , 25F
或是像北陸地區去關東，現在的北陸新幹線就挖一堆隧道
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05/26 10:02, 4年前 , 26F
日本沒有那個地形弄秦直道出來 秀吉大返還才那麼嚇人
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05/26 10:02, 4年前 , 27F
以前是要沿著山壁的小路走才能過
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05/26 10:04, 4年前 , 28F
日本地形其實跟台灣很像，都是陡峭的山地居多，台灣近代蓋
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05/26 10:04, 4年前 , 29F
中橫都死一堆人了，日本要這樣山地行軍馬匹可能也沒什麼用
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05/26 10:04, 4年前 , 30F
？
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05/26 10:07, 4年前 , 31F
騎兵急行軍真的是只有強大統一帝國(漢唐明) 或游牧民
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05/26 10:07, 4年前 , 32F
族例如女真蒙古在做的
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推
05/26 10:11, 4年前 , 33F
中國大返還那個速度，才會有秀吉陰謀論
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推
05/26 10:12, 4年前 , 34F
馬匹要運送物資的哪可能沒用
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05/26 10:13, 4年前 , 35F
不載人也要拉糧草輜重
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05/26 10:20, 4年前 , 36F
地形破碎，感覺跟中國南部山區一樣長年難以攻入長期佔據，
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05/26 10:20, 4年前 , 37F
所以保留完整的當地民風
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推
05/26 10:22, 4年前 , 38F
想一下蜀地就知道有多難行軍了
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05/26 10:45, 4年前 , 39F
平地跟山地差很多
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05/26 11:51, 4年前 , 40F
當時中國大返還之前信長準備到猴子那視察 所以沿途的道路
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有先修築過的樣子
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這也是中國大返還 秀吉能那麼快的原因之一
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推
05/26 13:42, 4年前 , 43F
秀吉大返還那帶也是打下來了也算自己領地，而且因為圍
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城的關係也經過一段時間了
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不過路應該沒司馬懿那段這麽好就是
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05/26 17:26, 4年前 , 46F
中國現在也沒統一啊
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