Re: [閒聊] 獵鷹與酷寒戰士 新美國隊長(雷)

看板C_Chat作者 (專罵藍綠垃圾黨)時間3年前 (2021/04/11 17:00), 編輯推噓14(14019)
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其實整部獵鷹與冬兵目前看下來,就是一個美國隊長與超級士兵血清繼承者紀錄片 既然整部故事圍繞著那面盾牌與那幾十年來人類不斷挑戰的血清 那不可避免的,就是與完美案例的比較 先談血清 在美隊1時就有提到,血清的作用是增強人體的體能與精神達到人體的極限 不只是讓你肉體強化,減緩衰老,連帶的連你的精神狀態與思維都會被增強 控制得好,你就是個完美超人,控制不好,那就是獨裁暴君 二戰時的兩個例子,史帝夫與紅骷髏就是兩個極端 可以看得出,碎旗者與新美隊正朝著紅骷髏那程度邁進,只想達成目的,中間碰上 任何阻礙都會殺無赦 雖然看起來像是劇情刻意引導新美隊JW黑化,但其實仍只是在選擇上走向了另一邊 這邊就真的會讓人拿史帝夫來當例子,以下有美隊一劇情 不喜勿看 在注射血清前,史帝夫體格比一般人還差,若到連混混都能欺負,但他仍不放棄對抗先天 上的劣勢,仍不斷嘗試著去各個募兵處遞體檢表 而後在厄金斯的幫助下他成功入伍當了軍人,但體格上的劣勢仍讓他比不上其他人,但他 懂得用腦成功的取下了旗子得以搭上車子,也在手榴彈測試時勝過所有體格優於他的士兵 身先士卒的去撲向手榴彈,成功的通過了厄金斯博士的測試讓他注射血清 手術成功後成為超級士兵的史帝夫,碰上各種仇恨與選擇,當中最讓他痛心的莫過於摯友 巴奇的死,若是按照一般人的路線,大概就是黑化復仇,大肆虐殺九頭蛇,但他仍沒有被 仇恨影響心智! 就算是七十多年後碰上了要置巴奇與死地來報仇的東尼,史帝夫仍然是沒下殺手,只是用 盾牌打壞了鋼鐵裝的反應爐 這些是史帝夫面對這種情緒與理智的衝突下做出的選擇,亦或可以算是他的本性,就算 立場不同,也很難去選擇徹底排除對方,除非真的是那種有你沒我的場面 而就算是成為超級士兵擁有比一般人強大力量的他,仍有不少他打不贏的對手,奧創、 薩諾斯與其軍團等,幾乎都是讓人感到絕望的戰場 但他有在被打趴時就追尋更強的個人力量?就算只剩他一人站者,仍然是選擇奮戰到底 就像這張圖,也難怪他會被一群體能更勝他的人奉為復仇者的領袖 https://bit.ly/2L7bcJn 而新美隊JW呢?不是說他很爛,但很明顯的就是不適合美國隊長這身分 在第二集裡他與戰星在更衣室裡的那段對話,戰星有提到JW不能再像過去那樣 碰到情況就用暴力解決問題,而之後的對話裡也帶出了他過去那獲得勳章的戰役很有問題 這邊很明顯也很隱諱的帶出了他這人情緒一失控就會用暴力,而他忍不到十分鐘就想衝去 抓人那段也很容易看出這人很沒耐心 沒耐心這點其實前幾集就有表現出來,你一個新人去跟老鳥要求協助甚至組隊一兩次無果 後就連演都不演直接嗆對方別礙你的路,然後去任何地方國家都穿著那套制服帶著盾牌, 態度表現得像是你來了主導權就到你手上,這樣子誰會要跟你合作? 碰上了實力能虐自己的人、以及重要戰友被殺那段,上頭有寫了前輩1.0的做法了,你這 2.0這樣選擇,會被認為不如1.0那真的怪不了誰 血清能放大人的精神與思維,也就是在原有的狀態下被放大到極限,一個無可挑剔的好人 被放大到極限,就成了被認為這世上沒有第二個的史帝夫羅傑斯,也成了無可取代的美國 隊長與盾牌持有者 而JW與碎旗者首領,很明顯的都是很容易讓情緒影響決定,從而做出讓人覺得德不配位 行為的那類人 JW不算壞人,但要說真的美國隊長這身分不適合他,這身分的需求太苛刻,不是誰都能當 還是早點去當U.S.Agent還比較好 ※ 引述《dragon803 (好想去露營啊~)》之銘言: : 吐槽一下 : 新的美國隊長老實說蠻倒楣的,根本是被硬搞到要黑化 : https://imgur.com/kEg0wKT.jpg
: 原本是前線退役的人,就已經看過夠多戰場的殘酷了 : 然後美隊看起來好像很爽,但沒有任何人尊重或相信他,然後自己明明是政府指派的可是 : 調查案件的掌握程度還比主角方差 : 因為實際上沒有超級血清的幫忙,只是軍人升官,所以雖然武技不差但還是沒辦法跟復仇 : 者那批人比 : (後來還被瓦干達的親衛隊當智障打,而且連瓦干達的人都不太覺得他該持有盾牌的感覺 : ) : 可是到後面已經有暗示Walker突破了自己的底線了,還是用了超級血清 : 例如他的盾牌跟當年史蒂夫一樣可以打出貫穿牆壁的力道,他甚至可以直接把鋼筋給掰彎 : 而且面對突襲的察覺也比較敏銳 : 最後,在所有迫害他的情況下在壓垮他精神的,是唯一相信自己的朋友被當場打死 : 然後Walker就爆發了,複製了當年史蒂夫從高樓跳下沒事的動作 : 但更重要的是,這次好友死了讓他徹底崩潰 : 美隊會制伏對手但不會下死手,可是Walker選擇直接用盾牌終結對方的生命 : (他拿盾牌往人家脖子死裡打) : 最後盾牌沾染鮮血,自己的行為也被周圍的人目睹....嗯 : 這個人其實真的蠻慘的,我看了一下現在這集的評論,發現也有不少人開始同情他 : 尤其他最後殺人後還有特寫盾牌沾染鮮血的鏡頭,代表他真的越線了.... : 只能說美國隊長可能可以有很多個,但在MCU的宇宙裡要像Steve Rogers一樣有代表性根 : 本不可能 : 雖然Walker其實也沒有想要取代人家,他知道自己比不上人家,所以希望能做到自己能做 : 的到最好的程度 : 結果整個被看沒有XD,超慘的啊,搞到人家也爆發了 -- 為什麼要攻佔神盾局?和平理性地表達訴求不好嗎?怎麼可以讓神盾局空轉呢?美國隊長你打 破的玻璃難道要自己賠嗎?洞見計畫已經要實行了不能退回,退回的話我們對安理會就會失 去信用的難道美國隊長害怕競爭?有實力就不用怕洞見計畫跟飛行航母啊!好啊,給你逐艦審 核嘛,但是不能更改任何一個攻擊目標喔!洞見計畫明明就是利大於弊!美國隊長你難道真的 了解洞見計畫嗎?隊長你一定是被浩克帶壞了,變成綠色的暴力份子,才會不挺美國國安! ψm19871006 ---某些人眼裏的美國隊長2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.152.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1618131652.A.B9B.html

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他就是因為不是壞人又努力過然後被搞到崩潰才會有人同
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情他啊XD
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然後其實巴奇掉下懸崖的時候九頭蛇已經跑了,如果當時
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是直接讓巴奇死在隊長面前,很難說隊長也不會爆發,況
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且在JW爆發前,好朋友是他少數的精神寄託(鼓勵跟勸誡他
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的人),突然爆發也是沒辦法啦
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而且JW當時已經是重壓纏身了,反正我覺得這個角色產生
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的效果比想像中的好,這集會讓觀眾投射去思考他的處境
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而不是單純認為他不適合就代表這角色成功了
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簽名檔笑死
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你只要記得獵鷹會上位就好了 哭阿
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我覺得JW的問題就是寫來捧獵鷹的...
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這麼多討論 顯然這角色很成功 雖然我雲過只覺得他就是一個
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捧黑人上位的倒霉白人
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老美隊在電影裡的運氣很好 遇到的問題都不是現在
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這樣赤裸把國家族群議題丟在面前的無解局面 個人
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認為史蒂夫的理想主義還是太浪漫了一點 像是復2裡
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的那一句 「輸也要一起輸」
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老美隊是國中題目 現在是高中大學考題了
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個人認為老美隊優點是他不拿軍階去命令人、壓人
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captain好像是上尉
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他復1的時候有跑去命令警察疏散/封街沒錯
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但警察問說為何要聽他的話 他不是秀軍階身分
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主要還是保護人民、打擊外星人之類的實際行動
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怎麼不說紅骷髏和霸凌仔是寫來捧Steve的?
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Captain可以是陸軍上尉也可以是船長、隊長blabla
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去抱怨Pro/An.tagonist的架構很奇怪 這是彰顯主角很基本
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常見的手法 標題就寫他的名字了 Sam也沒被刻意ooc. Stev
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e的多年戰友 內戰選反對方 處事風格類似也不意外
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推好文
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04/11 23:43, 3年前 , 32F
東尼跟史帝夫怎麼說還是有交情在,當然不會殺他啊
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04/12 03:24, 3年前 , 33F
復1那段笑超久,警察前後態度大轉變XD
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文章代碼(AID): #1WShh4kR (C_Chat)
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