Re: [閒聊] 喜歡看百合的男生都在想什麼?

看板C_Chat作者 (HD)時間4年前 (2021/03/23 06:15), 4年前編輯推噓43(43推 0噓 24→)
留言67則, 37人參與, 4年前最新討論串4/9 (看更多)
失眠外加很閒。 來個BGM https://youtu.be/4A7fYq5-1ws
我對於該怎麼定義百合分類也沒辦法講得太詳細， 我也沒有喜歡到會去買百合向雜誌的程度，也只是很膚淺的看過那幾部經典作品。 我也只是很正常的讀一般的學校，很正常的有同性/異性朋友。 (要是隨便把朋友拿來腦內妄想也太失禮了吧靠) 不過要說喜歡百合的話，應該是喜歡的， 而且我不知恥的自認是本格派，雖然這個定義也同樣不知所云。 我最早注意到百合做為一個分類意義應該是從： 「想要揭穿班上太完美女孩的弱點」 這篇幾年前的2CH翻譯文。 大致上是在說原PO(組曲)，想要找出同班的超完美同學(哈士奇)的弱點， 結果在這過程中愛上對方的故事(倒不如說本來就有點喜歡的樣子)。 (*組曲的日文是メドレー，其實是從雌(メス)奴隸(どれい)合成的超下流綽號。) (*哈士奇家有養哈士奇) 通稱ハスメド，兩人共用的推特帳號現在還有在運作中， 當然，是鎖起來的帳號(限定追隨者觀看)。 有興趣的話可以去查「想要揭穿班上太完美女孩的弱點」部落格， 除了故事本身就很精彩還配上鄉民看熱鬧的留言，幾乎沒有冷場，很推薦一看。 總之大概就是從這時候我才對這個類別有比較明確的認知。 當然，我絕對不能算得上是什麼以正視聽，推廣百合， 就只是，一個稍微有點喜歡百合分類的男的。 雖然我本來就喜歡看動畫，到真的到我有意識我就是個死肥宅， 應該是從Lovelive!開始，而且我的口味也極度的偏向偶像風格(特別是2.5次元企劃)。 (順便說我小時候最喜歡的卡通是守護甜心，供你參考。我幾斗派的啦。) 曾經膚淺的我也以為沒有男人的作品的就可以是百合， 但說到底那就只是一個「沒有男人的世界」而已。 百合是Girls' Love，所以重點應該不只是Girl，還要有Love才對， 當然這個Love的範疇實在太大了，友愛？戀愛？無法抵達的戀愛？ (也有把兩者分開解釋的派別就是了) 這大概是隨著看的人的心境變化的， 要舉例作品的話，我自己的級距應該是這樣： 單純充滿女性的作品： 點兔、黃金拼圖、NEWGAME、露營、戀愛小行星、各種偶像類(LL、BGD、馬娘)、KON、 鄰家吸血鬼、小林家的女僕龍、天使降臨。 這種類型，儘管要說是百合或許也不是不行(或者說二創傾向會往那個方向靠攏)， 但該怎麼說，對於彼此之間的「愛」，表現得真的很含蓄，要稱之為百合大概有點勉強。 輕百合？ 雖然這也是一個很微妙的定義。 我覺得是百合但在嚴格定義上好像會有爭議的： 少女歌劇、AssaultLily、GRANBELM、ゆゆゆ、小圓(雖然我沒看過)。 共通點就是打架。 絕對是百合： 終將成為你、思慕雪的熱帶魚、為行進小狗獻上情書、 戀語輕唱、安達與島村、愉快的失憶、夜與海。 可能是邪道類： 我與嫂子的同居生活(妹妹＋未亡人大嫂)、 污穢不堪的你最可愛了(物理上的虐待)。 能懂這之間的差距，你大概就是跟我同類的百合男子了， 或許比起什麼糾結、社會氛圍，我更喜歡的只是表現出來的那股心動。 (我也很喜歡少女漫畫，雖然大概都是非主流的 LUL) 當然雙方都是女性導致的故事變化是無可取代的調味料， 大概是這樣才顯得百合題材的可貴。 再說回我是個男的這件事，百合男子是種究極矛盾的存在， 百合的世界裡不需要一個多餘的男人插入(跟故事裡完全沒男性是兩回事)， 我就只是想在一旁觀察故事的發展到底會如何，自己在旁邊默默感動。 所以不得不說我真的很喜歡終將裡面槙這個角色的設計，究極的觀眾。 但又會忍不住思考我到底是因為喜歡女生才喜歡百合， 還是該把這兩件事分開看待，雖然這問題到現在也是沒有結論。 有時候就會生出我還滿噁的厭惡感， 雖然我也沒有對於當男性有任何的厭惡感，當個男的還滿舒適的。 不過大概就像紅樓夢賈寶玉說這句的心情一樣： 「女兒是水作的骨肉，男人是泥作的骨肉。 我見了女兒便清爽；見了男子，便覺濁臭逼人。」 總之，我是泥做的牆壁。 通常短暫結論就是不思考，繼續看。 -- 差不多可以換一首了 https://youtu.be/3yh1RWyH1Kg
如果要推薦原Po東西的話，從我自己的角度來看覺得很有趣的： (我這類型的小說接觸真的是0) Crossick Vtuber的百合CP，不知恥的我寫的介紹： https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604853914.A.90F.html 其實比起他們，我更想介紹的是他們寫劇本角色扮演的音聲： https://i.imgur.com/rGFMO6W.png
(全部都買不到了，請節哀) 百合情侶玩角色扮演的故事，雖然我也還沒全聽完， 有單純的甜的(?)也有糾結的亂七八糟的。 (用我的狗屎聽力完全聽懂廣播劇還是有點難度的。) 這邊就很好了解由百合情侶共同創作的百合故事的世界觀是如何， 我想絕不是一句香可以說明的。 不過這對因為是虛擬實況主，更有現實/生活感情侶的感覺， 會讓我忍不住反思現實跟創作的矛盾， 單純的同性戀/被妄想的同性戀，這之間的關係性完全是兩回事這樣。 伊藤ハチ https://twitter.com/itou8 主打蘿莉控百合，一邊用老師可愛的畫風一邊畫出危險的內容。 其實有很多很溫馨看了會會心一笑的創作。 トリ庭 https://twitter.com/niwasoto 大正百合。 老師的這個題材創作是非常有根據性的，可以考察到所謂的S文化。 https://zh.wikipedia.org/wiki/S_(文化) (要連中文一起複製) 在大正時期的特殊文化，在就學時的姊妹(Sister)關係， 並不是真正的同性戀，或者說，名義上不是。 一些純文學也能看到這類創作的影子， 川端康成、中里恆子－少女的港灣。 雖然我也就是只讀過雪國的第一句的膚淺人。 「国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。 夜の底が白くなった。信号所に汽車が止まった。」 はるかわ陽 https://twitter.com/haruzo17 老師很喜歡百合。現在忙著工作的小說插畫/漫畫居多， 這次我不會再犯錯、少女心症候群，都還不錯，都是少女漫畫。 (犯錯是輕改，老師也是小說插畫) (前者的翻譯說不出來的怪，不過我尊重台版翻譯。) たまむし https://twitter.com/tama_64 老師厲害的是常常會畫一些莫名爆笑的百合漫畫， 跟他連載的作品一樣ㄎㄧㄤ。 https://pbs.twimg.com/media/EwRUlJ6VEAQBaxP.jpg
ろみ https://twitter.com/346_ura https://mishiroura.tumblr.com/doujinshi 專門畫偶像大師的百合二創，二創描繪的世界觀跟心境很有一套。 還有很多喜歡的同人二創繪師，不過再貼我估計只會貼出一堆畫少女歌劇的， 把上面幾個老師追一追應該就會跑出一堆附帶推薦了。 其實不全然是充滿著曲折，也有很多是充滿笑點， 或者是單純的讓人感覺很溫馨的百合創作。 撇除什麼女不女，百合不百合， 我有時候只是單純覺得有趣所以看而已。 (所以BL作品我其實應該也能吃就是了。) 最後附上一個最近覺得不錯的好了。 【百合】不器用な恋心 https://youtu.be/UDOWvD5PGhI
廣播劇，有中文字幕，大概是在說女主角(聲音)，一直欺負喜歡的女生， 直到她要離開自己身邊才(對自己也對對方)承認自己是故意綁著她。 我真的很好奇這個對男性來說是本格派的戀愛百合控才聽得下去， 還是說就連輕百合派也能享受呢。 順帶一提是不帶任何情色意味的觀賞故事，大概是這樣。 -- 媽的我要睡了。 還有點開百合展看到一排拉下來一堆不認識的作家就在想， 靠我這也配叫百合男子，我根本就是萌豚而已。 大概是這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.198.45.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1616451336.A.765.html ※ 編輯: wl2340167 (60.198.45.178 臺灣), 03/23/2021 06:20:26
推
03/23 06:40, 4年前 , 1F
正腸人都會選王跟黑髮同學
03/23 06:40, 1F
→
03/23 06:40, 4年前 , 2F
一樣看你有沒有直腐之萌眼阿
03/23 06:40, 2F
推
03/23 06:42, 4年前 , 3F
推
03/23 06:42, 3F
推
03/23 06:44, 4年前 , 4F
推真百合男子！太多雙飛控認為自己是百合控真的很
03/23 06:44, 4F
→
03/23 06:44, 4年前 , 5F
受不了
03/23 06:44, 5F
→
03/23 06:45, 4年前 , 6F
話說雖然小圓那類作品本身不能完全定義為百合，但在
03/23 06:45, 6F
→
03/23 06:45, 4年前 , 7F
個人腦內全都會自動補正成愛情就是了:3
03/23 06:45, 7F
雖然我也不是要講很嚴格的定義問題， 不過我有時候是會感覺到認知差距沒錯 LUL
推
03/23 06:52, 4年前 , 8F
竟然沒看小圓...
03/23 06:52, 8F
我只是剛好一直都沒有興趣的那邊啦
推
03/23 06:53, 4年前 , 9F
好的，牆壁，推
03/23 06:53, 9F
推
03/23 06:54, 4年前 , 10F
是說原po推薦的作者有好幾位是女性
03/23 06:54, 10F
推
03/23 06:55, 4年前 , 11F
定義是會改變的在幾10年前那些作品的確會被歸類在百
03/23 06:55, 11F
→
03/23 06:55, 4年前 , 12F
合 畢竟瑪利亞的凝望這種也是百合的經典
03/23 06:55, 12F
→
03/23 06:57, 4年前 , 13F
從來就沒有人說百合要明確點出是愛情 或者換一個說法
03/23 06:57, 13F
→
03/23 06:57, 4年前 , 14F
那個年代流行叫GL
03/23 06:57, 14F
我覺得比較好的定義分類是光譜型的， 都認知為百合但有友情→愛情的濃度等級(這也是滿常見的說法)
推
03/23 07:13, 4年前 , 15F
蛤？現在沒人講GL了嗎？ 我484老惹...
03/23 07:13, 15F
→
03/23 07:15, 4年前 , 16F
老噗噗
03/23 07:15, 16F
推
03/23 07:15, 4年前 , 17F
啟蒙也是組曲哈士奇的來握手XDD
03/23 07:15, 17F
推
03/23 07:19, 4年前 , 18F
QwQ
03/23 07:19, 18F
推
03/23 07:25, 4年前 , 19F
推 終將裡面看到槙的時候 就有種豁然開朗的感覺
03/23 07:25, 19F
推
03/23 07:27, 4年前 , 20F
有嫂同大推 我超愛嫂同的
03/23 07:27, 20F
這部搞不好在某些更極端的人裡面反而是不能算成是百合的w 不過題材選擇獨一無二。
推
03/23 07:28, 4年前 , 21F
03/23 07:28, 21F
→
03/23 07:34, 4年前 , 22F
樓上別開車啊
03/23 07:34, 22F
推
03/23 07:35, 4年前 , 23F
同為牆壁推，Crossick的生活感真的很棒
03/23 07:35, 23F
推
03/23 07:40, 4年前 , 24F
推推
03/23 07:40, 24F
推
03/23 07:48, 4年前 , 25F
推！說到心坎裡
03/23 07:48, 25F
推
03/23 08:21, 4年前 , 26F
推個
03/23 08:21, 26F
推
03/23 08:53, 4年前 , 27F
小圓必看阿!!
03/23 08:53, 27F
推
03/23 08:57, 4年前 , 28F
很多百合作者都是女性啊 畢竟只有女生才懂女生這種思考
03/23 08:57, 28F
推
03/23 09:08, 4年前 , 29F
我印象中看過的說法是百合不完全等於GL就是了
03/23 09:08, 29F
→
03/23 09:16, 4年前 , 30F
以前兩個界線比較明顯
03/23 09:16, 30F
→
03/23 09:17, 4年前 , 31F
gl：肉體上的關係；百合：心靈上的關係
03/23 09:17, 31F
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03/23 09:17, 4年前 , 32F
現在界線已經逐漸消失了
03/23 09:17, 32F
→
03/23 09:19, 4年前 , 33F
現在百合更像是個大分類
03/23 09:19, 33F
畢竟定義會隨時代跟用的人的改變， 之後再過幾年百合就會被代稱有很多女孩子就是百合(X 然後GL又被作為單獨分類，這就是天下大勢合久必分分久必合(
→
03/23 09:21, 4年前 , 34F
就是因為界線模糊所以很有吸引力？
03/23 09:21, 34F
推
03/23 09:27, 4年前 , 35F
一個百合各自表述
03/23 09:27, 35F
→
03/23 09:31, 4年前 , 36F
百合是一種光譜（x
03/23 09:31, 36F
沒錯 光譜！ 其實要討論更詳細分類應該用標籤類型也是一個方法， #戀愛 #有男的 這樣。
→
03/23 09:33, 4年前 , 37F
最早期反而是GL強調精神，百合偏肉體描述來著
03/23 09:33, 37F
→
03/23 09:34, 4年前 , 38F
後來也沒人在意了，GL甚至幾近死語XDDD
03/23 09:34, 38F
推
03/23 09:35, 4年前 , 39F
在認識crossick之前真覺得vt超莫名其妙，結果現在也沈
03/23 09:35, 39F
→
03/23 09:35, 4年前 , 40F
下去了...這麼美好的世界居然到今年二月才認識
03/23 09:35, 40F
推
03/23 09:41, 4年前 , 41F
泥做的牆壁XD
03/23 09:41, 41F
推
03/23 09:47, 4年前 , 42F
我聽到的反而相反 是GL比較偏肉體情慾 百合是精神上
03/23 09:47, 42F
→
03/23 09:47, 4年前 , 43F
就那種若有似無 朋友以上戀人未滿的程度
03/23 09:47, 43F
推
03/23 09:57, 4年前 , 44F
幫推
03/23 09:57, 44F
推
03/23 09:59, 4年前 , 45F
你還真的生了一篇出來
03/23 09:59, 45F
推
03/23 10:01, 4年前 , 46F
少歌就算了 Ass lily的定位真的很有趣
03/23 10:01, 46F
→
03/23 10:02, 4年前 , 47F
吵起來真的不知道該放哪邊
03/23 10:02, 47F
這兩部剛好在表現的方式上完全錯開(身體接觸、對話內容)， 不過都吃的到糖。 要說的話就是AL會引來更多不是對於百合有興趣的w
推
03/23 10:03, 4年前 , 48F
從友情到愛情都在百合範圍內 GL就很明確只指愛情
03/23 10:03, 48F
推
03/23 10:10, 4年前 , 49F
Ass lily XDD，明明空間還夠就打完阿XD
03/23 10:10, 49F
→
03/23 10:10, 4年前 , 50F
華語圈對GL和百合的看法與早期日本開始發展時是剛好相反
03/23 10:10, 50F
→
03/23 10:10, 4年前 , 51F
的，估計是百合給人清純的感覺造成的XDD
03/23 10:10, 51F
推
03/23 10:11, 4年前 , 52F
第一次看小圓的時候就很喜歡杏子沙耶香這組合
03/23 10:11, 52F
推
03/23 10:11, 4年前 , 53F
泥做的牆壁 不思考 繼續看 太精闢了吧 笑死 推推
03/23 10:11, 53F
→
03/23 10:12, 4年前 , 54F
長大之後發現原來這是啟蒙
03/23 10:12, 54F
推
03/23 10:27, 4年前 , 55F
喜歡這個定義 不過小圓很香推薦看~
03/23 10:27, 55F
推
03/23 11:01, 4年前 , 56F
這篇給推
03/23 11:01, 56F
推
03/23 11:04, 4年前 , 57F
收藏先，好多要補
03/23 11:04, 57F
推
03/23 11:06, 4年前 , 58F
Crossick真的是......啊嘶超香
03/23 11:06, 58F
推
03/23 11:06, 4年前 , 59F
原來版主凌晨沒睡是失眠嗎= =
03/23 11:06, 59F
每天都失眠的很嚴重w ※ 編輯: wl2340167 (60.198.45.178 臺灣), 03/23/2021 11:52:29
推
03/23 11:29, 4年前 , 60F
欸竟然有人提到組曲哈士奇，大推XD
03/23 11:29, 60F
推
03/23 11:46, 4年前 , 61F
推推
03/23 11:46, 61F
推
03/23 12:00, 4年前 , 62F
推個!
03/23 12:00, 62F
推
03/23 12:33, 4年前 , 63F
組曲吃飯超快的
03/23 12:33, 63F
推
03/23 14:12, 4年前 , 64F
感謝推薦 跑去看了組曲哈士奇了 好甜啊 我明明點的茶
03/23 14:12, 64F
→
03/23 14:12, 4年前 , 65F
沒加糖啊！
03/23 14:12, 65F
推
03/23 18:34, 4年前 , 66F
大推
03/23 18:34, 66F
推
03/24 01:37, 4年前 , 67F
感謝推薦，污穢不堪超好看板上卻沒有什麼討論度耶
03/24 01:37, 67F
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