[問題] 反派賢者退隊流的始祖

看板C_Chat作者 (府中捷運站1號出口)時間3年前 (2021/02/28 16:07), 3年前編輯推噓19(21236)
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之前有人討論無職轉生算是哪一種始祖 由於嚴格來講,轉生、穿越、奇幻等等要素都有各自的始祖, 所以無職轉生其實算是「卡車直送中古歐風奇幻異世界轉生」,這類輕小的開先河者 而且還是刻意把主角生前設定成人渣肥宅,這點後面的小說不一定會遵守, 由於考量到很多宅男其實是溫柔無害型,以及日本社畜現象氾濫, 因此主角可能是過勞死(或過勞導致被卡車撞),生前算正常人等等在轉生輕小更普遍。 不讓魔法系太IMBA,給近戰職很大發揮空間也算是很多輕小不敢嘗試的, 因為好的近戰、好的軍團戰出乎意料的難寫,這點像是羅德島系列那時期的作者 如水野良等等,在輕小說的分類還沒出來,算是青少年小說、日系奇幻時期的前輩們 會刻意寫近戰系、軍團戰,有些寫得超好,有時是寫差了但還是硬著頭皮寫 以上某些元素,如近戰戲、小規模軍團戰等等,我有在 《因為不是真正的夥伴而被逐出勇者隊伍,流落到邊境展開慢活人生》 (日语:真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、 辺境でスローライフすることにしました,簡稱「 真の仲間」) 看到部分內容,我是看漫畫版的,目前看到第三集。 我在想這部應該也出乎意料的早期,近戰戲比重比想像中大, 而我雖然很討厭刻意貶低賢者,要不然很難推劇情這點,但作者有加了一些設定 試圖讓角色的行動更有理由,角色被加護的影響很大,這點許多作品不太重視, 實際上具有的能力確實可能大幅度影響角色心智,甚至讓角色反過來被自身能力控制。 (例如有個人類小孩,突然變得愛打架、凡事都靠打架解決,就是受加護影響) 還考量到加護是被神授予的,即使是小孩也不得隨意違抗加護帶來的變化, 否則會有來自宗教組織的懲罰,這設定讓角色的行為有了理由。 賢者那邊還透過隊友的口,補了一個家門中落的設定, 接露他試圖透過達成勇者與賢者的婚姻來重振家門, 但還是有許多地方看得出來,作者是刻意把賢者寫得很渣, 隊友也有講過他的行為配不上賢者的加護,以我看到的段落, 會覺得這算矛盾,不是說加護對角色的行為、心智有很大影響? 但為何賢者加護只會在負面形象上影響角色(例如被知識階級、權貴吹捧會很爽等等) ,但賢者該有基本道德卻沒能給角色影響,難不成通通要推給他痴心於振興家門? 不過跟後來出現一堆退隊流比起來,這部應該算收斂很多的, 後來一堆退隊流不是勇者本人渣,就是整個小隊都渣, 所以我才猜這部算不算「反派賢者退隊流」的開先河者 我舉得那部而是勇者是主角親妹妹,本人雖然把勇者加護發揮到極限, 但本人也快被勇者加護給逼到快沒身為人的感情了, 甚至講得誇張點,行動根本不是出自個人意志,是勇者加護本身決定這麼做 (少數例外是勇者抓狂起來差點一拳打死賢者那邊,漫畫這段看得好爽) 感情上這麼依賴親哥哥,隊友也都看出來不對勁,因此核心主力不是和賢者吵架或動手 後離隊,就是表明乾脆主動去把主角找出來並帶回,漫畫第三集就是格鬥家 在酒館抱怨一直找不到人,這時前面有登場,試圖利誘主角離開城鎮的角色, 主動上前接觸格鬥家了。 =========================== 打了這麼多,回歸主旨 「反派賢者退隊流」的開先河者是哪一部輕小說呢? 由於後來退隊流也是多到泛濫,還有勇者是反派甚至整個小隊都很渣, 乾脆讓主角到魔王軍等等變化形態,但我認為「反派賢者退隊流」 應該是一系列退隊流之中最先開始的,而我自己是認為這類小說中, 真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、 辺境でスローライフすることにしました 可能是開先河者,而畢竟我看過的輕小不夠多,因此來問問這類有沒有公認始祖? 無職轉生就比較好抓它是哪一類型的開先河者,退隊流就有更多討論空間。 ============================================== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.123.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1614499663.A.D73.htmlkerry0496x:轉錄至看板 LightNovel 02/28 16:07

02/28 16:08, 3年前 , 1F
退隊跟退婚差不多 用來打臉的開頭而已
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※ 編輯: kerry0496x (220.136.123.124 臺灣), 02/28/2021 16:09:19

02/28 16:11, 3年前 , 2F
中古奇幻轉生無職是第一個...?
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我還加上卡車直送喔 ※ 編輯: kerry0496x (220.136.123.124 臺灣), 02/28/2021 16:12:09

02/28 16:12, 3年前 , 3F
日本卡車撞死人是不是常見
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02/28 16:13, 3年前 , 4F
加上卡車直送以及主角生前心智很渣等等
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02/28 16:13, 3年前 , 5F
死因不重要啊w 卡車就是最懶得思考那種而已
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02/28 16:13, 3年前 , 6F
這些要素加上去,會讓這作品在當年與許多作品都不同
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02/28 16:14, 3年前 , 7F
變成被門夾死也不會出現一個新流派吧
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02/28 16:14, 3年前 , 8F
我前陣子特別去翻小說,發現描寫還蠻細的,不是當場
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02/28 16:15, 3年前 , 9F
死亡,被撞之後車子還繼續前進,人被夾在車與牆壁之間
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02/28 16:16, 3年前 , 10F
傷勢加重,畢竟年代更早的小說,有些動作敘述上會很細
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02/28 16:18, 3年前 , 11F
這題材一直都有,大量出現就是真之仲間吧
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02/28 16:20, 3年前 , 12F
你可能誤會惹,無職會紅不是因為題材新穎而是它寫得夠
02/28 16:20, 12F
是說我只打算看動畫就是了,杉田發揮超棒

02/28 16:20, 3年前 , 13F
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02/28 16:21, 3年前 , 14F
真の仲間要動畫化啦 會動的白紙
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02/28 16:22, 3年前 , 15F
真隊友其實還不錯看 推賢者爆漿那段 真的爽
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沒一拳真的打死太可惜,還不確定這世界是不是非得讓他活不可, 不然搞不好會有假使賢者當場死亡,之後攻略會更順的世界XD 只是這樣男女主角就不會在一起了吧

02/28 16:23, 3年前 , 16F
卡車轉生怎麼排都排不到無職當始祖啦
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※ 編輯: kerry0496x (220.136.123.124 臺灣), 02/28/2021 16:25:07

02/28 16:24, 3年前 , 17F
到底是見識太低還是反串來黑的
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02/28 16:24, 3年前 , 18F
孟浩然是始祖吧?惹皇帝不高興只好退出宮廷在深山展開田
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02/28 16:24, 3年前 , 19F
園生活
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02/28 16:25, 3年前 , 20F
那妳可以講講卡車直送加上中古歐風奇幻異世界
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02/28 16:26, 3年前 , 21F
都加上去之後比無職還早的,我是真的不知
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02/28 16:26, 3年前 , 22F
單論卡車直送的話就沒啥特別的
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※ 編輯: kerry0496x (220.136.123.124 臺灣), 02/28/2021 16:28:21

02/28 16:30, 3年前 , 23F
我也覺得那部賢者蠻慘的
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02/28 16:37, 3年前 , 24F
張良退的比孟浩然早啦 劉邦兇的咧 更早樓下補充
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02/28 16:39, 3年前 , 25F
希臘駝背仔被斯巴達退隊,然後引波斯入溫泉關
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02/28 16:40, 3年前 , 26F
孫臏與龐涓才經典
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02/28 16:40, 3年前 , 27F
你的文章 怎麼說呢 the 湊
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至少我能吸引看過作品的人好嗎 而且我也沒跟風亂舉一些我根本不喜歡的梗 再說你看過那些沒看過啥書就亂跟風的人會講水野良?

02/28 16:41, 3年前 , 28F
只是這已經是被陷害,輕小退隊流比較少這種重口發展
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※ 編輯: kerry0496x (220.136.123.124 臺灣), 02/28/2021 16:41:49 ※ 編輯: kerry0496x (220.136.123.124 臺灣), 02/28/2021 16:42:18 ※ 編輯: kerry0496x (220.136.123.124 臺灣), 02/28/2021 16:43:07

02/28 16:44, 3年前 , 29F
就討論文 聊看看
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02/28 16:51, 3年前 , 30F
幽助!?
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02/28 16:57, 3年前 , 31F
賢者有IF線 主角如果不存在 他會很稱職
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02/28 17:02, 3年前 , 32F
有意思XD 所以才說這作品可能是退隊流的早期作
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02/28 17:02, 3年前 , 33F
林沖啊 被反派賢者王倫排擠
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02/28 17:02, 3年前 , 34F
比較有良心,後面很多退隊流直接把原小隊寫成渣
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02/28 17:05, 3年前 , 35F
哪個賢者標準的出一張嘴什麼都搞不定 到底留著幹嘛 偏偏那
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02/28 17:05, 3年前 , 36F
個勇者搞不好根本不記得隊友有誰 豬隊友神隊友分不出
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02/28 17:09, 3年前 , 37F
男主女主在的時候,勇者還記得比較多夥伴,神智還清楚
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02/28 17:09, 3年前 , 38F
後面根本被加護給弄到快不是人
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02/28 17:15, 3年前 , 39F
退隊流不是趙雲嗎
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02/28 17:19, 3年前 , 40F
趙雲是主動出走的啊
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02/28 17:19, 3年前 , 41F
趙雲、太史慈是遊俠小說
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02/28 17:26, 3年前 , 42F
姬昌:有比我早嗎
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02/28 17:41, 3年前 , 43F
廢話一堆,看沒幾部就上來現世
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02/28 17:49, 3年前 , 44F
樓上雖說是廢話 但是賢者退隊(還在打魔王時就退去悠哉
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02/28 17:49, 3年前 , 45F
生活)你也不舉個例子(古文小說不算) 就真的大家有印象
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02/28 17:49, 3年前 , 46F
的還是原po提的這部
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02/28 17:52, 3年前 , 47F
不然歐美那些冒險小說那些賢者退隊 不是"不能過度干涉人
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02/28 17:52, 3年前 , 48F
類" 不然就是重傷到不得不退出這種理由
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02/28 17:54, 3年前 , 49F
這主題第一次覺得有新意時是高分少女作者那個
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02/28 17:55, 3年前 , 50F
狂飆騎士中世那個算賢者嗎?
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02/28 17:56, 3年前 , 51F
邊境慢活在加護的描寫還挺有意思的
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02/28 18:22, 3年前 , 52F
遊戲王GX異世界篇後,十代一人退隊全部渣隊友
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02/28 19:31, 3年前 , 53F
狂飆騎士 中式篇那位根本不能叫賢者 叫渾蛋 ntr者 幕後
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02/28 19:31, 3年前 , 54F
黑手都不能顯示他的爛
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02/28 19:32, 3年前 , 55F
而且他媽的他根本不是退隊
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02/28 19:58, 3年前 , 56F
反派賢者跟退隊兩個應該分開討論比較好。狂飆剛查了那個
02/28 19:58, 56F

02/28 19:58, 3年前 , 57F
反派職業是魔法師,智力型的職業老是被當黑幕啊…
02/28 19:58, 57F

03/01 00:33, 3年前 , 58F
說起來主角好想說過讓賢者去給貴族捧一捧能夠滿足他的加護
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03/01 00:33, 3年前 , 59F
所以賢者就是那樣
03/01 00:33, 59F
文章代碼(AID): #1WEqzFrp (C_Chat)
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