Re: [閒聊] 米卡莎輸給女神哪裡?

看板C_Chat作者 (syw)時間3年前 (2021/01/29 22:41), 3年前編輯推噓35(35068)
留言103則, 30人參與, 3年前最新討論串6/9 (看更多)
以下僅代表個人觀點,也就是我一介小小的艾希黨的個人言論 以我個人來說,喜歡艾希勝過艾米的很大一個關鍵因素是,艾希給我一種互相拯救、互相 理解、互相守護、互相接納的感覺 這裡講的「拯救」不是物理上的拯救,而是精神上的、心靈上的拯救 或許是跟我個人的原生家庭問題與成長歷程有關,我一直非常憧憬並渴望那種精神上、心 靈上的拯救,一直以來看動漫也都是最喜歡能讓我有這種感覺的CP 艾希在王政篇以前幾乎沒有什麼像樣的互動,準確來說,希斯特利亞在王政篇以前也沒有 什麼主場 王政篇之後,其實希斯也神隱了 但是王政篇這一段劇情的含金非常高,尤其正中我說的那種「精神上的互相拯救」的感覺 先是希斯特利亞被艾倫拯救的部分 我認為最重要的一句話就是「其實你也只是個普通的女孩子而已」 希斯一直以來的心病,就是她一直為了別人活著,為了別人想看到怎樣的她、希望她能成 為怎樣的人而拼命讓自己扮演那樣的角色 所謂的「好孩子克里斯塔」,稍有不慎甚至可能變成萊納那樣的人格分裂 尤彌爾曾經一度將她從這樣的地獄中解救出來,這也是我一度非常喜歡尤希CP的原因(心 靈拯救) 但尤彌爾的離去,讓希斯特利亞又一蹶不振,隱約有些黑化 https://i.imgur.com/ts6weUP.jpg
(動畫刪掉了這段,但調查兵團剛回牆內的時候有一幕這樣的希斯特利亞) 後來是艾倫的那句「這樣的你好多了,你也只是個普通的女孩子而已呀」,再度提醒她其 實她不用有任何矯飾偽裝,希斯特利亞的本質不管是怎樣的、只要忠於自己就是最好的 https://i.imgur.com/EdZYo2n.jpg
這段話與艾倫卸下始祖尤彌爾心防的那句「你不是神、也不是奴隸,你只是普通人」異曲 同工 原本到這裡,艾希與艾米我都喜歡,甚至由於前幾話艾米才有一段「圍巾的話要幾次都幫 你圍」宣言,讓我還蠻欣賞艾米的 但王政篇後段,希斯特利亞在精神上拯救了艾倫,讓我對艾希的好感度一路突破天際 是哪段也不用再多提了,就是那段經典的壞孩子宣言。 當艾倫認為是自己與古利夏這對父子的罪孽害了人類時,他一度心灰意冷想要尋死,但在 這時,是希斯特利亞把針劑連同親爹一起摔在了地上,衝上去把艾倫救下來 https://i.imgur.com/ua3ei9T.jpg
然後,彷彿拿艾倫之前哄她的那句「這樣的你比較好」來堵住艾倫自己的嘴一樣,她開始 暴走「我就是這樣子討厭人類、拯救不了人類又怎樣、誰讓我就是這樣的壞孩子呢」把艾 倫嚇醒(?) 事後也證明,古利夏確實不是為了殘害人類,而是為了從消極不戰的王手中將始祖之力奪 取過來 而就像當初希斯拿艾倫自己說過的「這樣的你比較好」堵他自己的嘴一樣,四年後的艾倫 也還是記得希斯說過的話,並用「最差勁的壞孩子」這句堵住希斯的嘴 https://i.imgur.com/aBmV84O.jpg
兩個人一直是這種互相拯救、互相理解的關係 至於艾米,其實一直讓我無法喜歡艾米的一點是,感覺沒什麼米卡莎打中艾倫的心的描寫 ,就算說艾倫直男不懂事,但艾希卻可以讓我看出這麼多感覺 曾經我也很期待米卡莎能夠不再只是「物理上」拯救艾倫,能夠有更多「精神上、心靈上 拯救艾倫的描寫(前面說過了,純粹是我個人的因素) 在吃媽巨當著艾米二人的面吃掉漢尼斯大叔時,我一度認為米卡莎要精神拯救艾倫的名場 面要來了,畢竟吃媽巨這個議題是只有艾米兩人的共同陰影,他們是可以互相拯救的 爾後米卡莎確實對艾倫說了些話讓艾倫打起精神來 https://i.imgur.com/Zu9VQHs.jpg
但我個人、我個人覺得有點可惜 我個人覺得,米卡莎只是重新又再次敘述了一次艾倫是精神拯救過她的人、並為此道謝, 是提醒艾倫你曾經救過我、你很棒、你不是廢物,但比較沒有一個有力的、獨立發生的新 事件 我知道有些人喜歡這種同一件事、同一條圍巾不斷回味的溫馨感,但以我個人的感覺會覺 得這樣沒有新突破、沒有進步、沒有新力量,稍微有點吃老本的感覺 而艾希是不斷更新,在A事件裡艾倫救了希斯、B事件裡希斯就拿A事件艾倫給她的力量來 救艾倫、之後C事件艾倫又拿B事件裡希斯給他的力量來救希斯 而且更讓我著迷的是,他們一直是心靈層面的拯救,其實他們好像確實沒有物理上的拯救 過,尤其前期兩人戰力都有點一言難盡 但我個人一直以來嗑CP都不care物理上的拯救,我真的比較在意心靈上的拯救 (以下有腐女發言) 當年在看fate/zero時,我非常喜歡征服王與韋伯的劇情,甚至看到哭,是真的哭 讓我哭的劇情,不是任何一段征服王開著戰車戰鬥的物理上拯救韋伯的劇情,而是在韋伯 自暴自棄認為自己很弱小時,用「正因為你弱小,才懂得正視自己」這句話來精神上拯救 韋伯的劇情 (腐女發言結束分隔線) 後來看五等分的花嫁,我是四葉派 但讓我最感覺甜的不是風太郎幫四葉解決社團或班長工作問題的時候,而是在勤勞感謝日 時,風太郎發現四葉只說了其他姊妹的喜好、卻沒有說自己的喜好時,要求四葉講一個她 自己喜歡的地方時 放在艾希或艾米身上,一樣的道理,我期待著看到精神上、心靈層面的拯救 這並沒有要說艾米不好或艾米怎樣,我也從來不認為米卡莎有那裡輸給希斯。只是我覺得 艾米給我的感動遠不如艾希給我的感動多 如我一開始說的,這只是我個人想法、個人觀點 如果有人看到這裡,非常感謝你的閱讀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.3.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611931306.A.380.html

01/29 22:44, 3年前 , 1F
01/29 22:44, 1F

01/29 22:45, 3年前 , 2F
不過現在那條一直還沒拿出來的圍巾看起來就是伏筆
01/29 22:45, 2F

01/29 22:45, 3年前 , 3F
說不定還是最後拯救艾連的關鍵耶
01/29 22:45, 3F
所以我也期待米卡莎的表現 不過以我個人,以我自己對米卡莎的心疼,我會希望她能接受讓,我覺得讓是能夠給她幸 福、自由的幸福的男人 (我自己也最想嫁給讓......) ※ 編輯: syw157157 (223.137.3.131 臺灣), 01/29/2021 22:47:47

01/29 22:48, 3年前 , 4F
我一直覺得這兩個人最搭的原因就是這兩個人都不得不背負
01/29 22:48, 4F

01/29 22:48, 3年前 , 5F
起一堆有的沒有的責任 但是這兩個人看彼此卻只是普通人
01/29 22:48, 5F

01/29 22:48, 3年前 , 6F
雖然我也認為艾希很香 但總感覺最後艾米會超級感人
01/29 22:48, 6F
我自己是希望艾倫能讓米卡莎自由,米卡莎太累了

01/29 22:50, 3年前 , 7F
這種平等不覺得對方比自己高等或低等的對等關係
01/29 22:50, 7F

01/29 22:50, 3年前 , 8F
比艾米那種單方面地不斷付出健康多了
01/29 22:50, 8F
是的,這種只有在對方面前能自由的做自己的感覺讓我很沉迷,一段健康的關係應該是讓 自己舒服、而不是壓抑

01/29 22:55, 3年前 , 9F
禮拜堂救贖艾倫的關鍵句是:我雖是人類的敵人 卻是你的朋友
01/29 22:55, 9F

01/29 22:55, 3年前 , 10F
我個人感覺那條圍巾是艾連桎梏米的、類似項圈的存在
01/29 22:55, 10F

01/29 22:56, 3年前 , 11F
如果最後米可以笑著把圍巾還給艾連
01/29 22:56, 11F

01/29 22:56, 3年前 , 12F
正好象徵米今後就算艾連不在身邊也能活得漂亮
01/29 22:56, 12F
我也希望米卡莎能掙脫束縛、獨立自由的活著,不要被任何人事物桎梏

01/29 22:56, 3年前 , 13F
禮拜堂作為一個轉捩點 之前 艾倫自命不凡 希絲空洞迷惘
01/29 22:56, 13F

01/29 22:57, 3年前 , 14F
之後 劇情軸線整個對稱反轉 希絲剛毅堅強 艾倫卻陷入迷惘
01/29 22:57, 14F

01/29 22:58, 3年前 , 15F
所以禮拜堂雖是解物理的鎖 更是解心靈的鎖 馬車上更解開對
01/29 22:58, 15F

01/29 22:58, 3年前 , 16F
於父親惡行的內疚
01/29 22:58, 16F

01/29 22:59, 3年前 , 17F
同樣認為圍巾應該會成為關鍵伏筆
01/29 22:59, 17F

01/29 22:59, 3年前 , 18F
這樣的討論就好多了
01/29 22:59, 18F

01/29 23:01, 3年前 , 19F
推這篇,然後我F/Z也是最愛征服王和韋伯這組
01/29 23:01, 19F

01/29 23:02, 3年前 , 20F
也是希望米卡莎結局能放下對艾連的執著
01/29 23:02, 20F
手放開比握緊更難

01/29 23:04, 3年前 , 21F
圍巾同D大 艾倫視圍巾為自己加諸的桎梏 皮克圍的那排炸彈
01/29 23:04, 21F

01/29 23:04, 3年前 , 22F
某種程度也影射圍巾
01/29 23:04, 22F
圍巾曾經讓她重生,現在我希望這條圍巾能再還她一次重生

01/29 23:09, 3年前 , 23F
在136裡 從讓的命令句 到妮的命令句 這邊暗示米還是處於摸
01/29 23:09, 23F

01/29 23:09, 3年前 , 24F
索不著自我的狀態
01/29 23:09, 24F
※ 編輯: syw157157 (223.137.3.131 臺灣), 01/29/2021 23:20:02

01/29 23:24, 3年前 , 25F
米卡莎不喜歡這篇文章
01/29 23:24, 25F

01/29 23:24, 3年前 , 26F
以撩妹的角度看"其實你也只是個普通的女孩子而已"這句
01/29 23:24, 26F

01/29 23:26, 3年前 , 27F
剛好戳到讓希斯特利亞內心中的排名把艾倫整個往上拉
01/29 23:26, 27F
這段逆向操作真的很棒,其他人把希斯往天上捧,很光鮮亮麗卻很空虛,這句話讓希斯能 安心做自己,真的很棒

01/29 23:41, 3年前 , 28F
他前面那段 是希絲第一次在人前 把對自己的否定 空洞 迷惘
01/29 23:41, 28F

01/29 23:41, 3年前 , 29F
推個
01/29 23:41, 29F

01/29 23:44, 3年前 , 30F
包括自我偽裝 完整地敞開 也因為艾倫的話 突破她的心防
01/29 23:44, 30F

01/30 00:01, 3年前 , 31F
肚子裏的baby叫做尤彌爾,他是自由的!
01/30 00:01, 31F
還有 36 則推文
還有 10 段內文
這是什麼我褲子都脫了你就給我看這個的發言wwwwwww

01/30 07:46, 3年前 , 68F
不奇怪啊 因為艾倫前期就是滿腦子只想殺巨人
01/30 07:46, 68F

01/30 07:47, 3年前 , 69F
到馬雷篇後才開始比較會思考與身邊的人的關係跟表達情感
01/30 07:47, 69F

01/30 07:49, 3年前 , 70F
艾跟希之間確有有別於其他人的情感 兩個都有天生沈重的
01/30 07:49, 70F

01/30 07:50, 3年前 , 71F
包袱 但不代表這就是愛情
01/30 07:50, 71F

01/30 08:18, 3年前 , 72F
等等 所以原稿一開始艾倫被巨人吞掉是為了救希斯???
01/30 08:18, 72F

01/30 08:21, 3年前 , 73F
有沒有出處啊啊啊完全不知道這件事!!!
01/30 08:21, 73F

01/30 09:49, 3年前 , 74F
感謝w大,如果是這件事的話我之前才剛問過其他版友有
01/30 09:49, 74F

01/30 09:49, 3年前 , 75F
得到解答~
01/30 09:49, 75F

01/30 09:52, 3年前 , 76F
來貼一下N大之前的
01/30 09:52, 76F
喔喔喔喔喔喔喔喔喔 ※ 編輯: syw157157 (223.137.108.90 臺灣), 01/30/2021 13:38:01

01/30 14:22, 3年前 , 77F
這邊我腦補把救希斯改掉,是因為諫山可能不想畫那種互相拯
01/30 14:22, 77F

01/30 14:22, 3年前 , 78F
救"性命''的''恩情''
01/30 14:22, 78F

01/30 14:28, 3年前 , 79F
而是回歸到當頭棒喝,給對方指引道路的情感。
01/30 14:28, 79F
這麼說來確實,這段用我的分類來說的話就是「物理上」的拯救 雖然連唯一一次物理拯救的機會都沒了(艾希你們的物理戰力真的太可愛XD 但前期這樣安排也很好,不然以「克里斯塔」的柔弱形象,害男主陣亡應該會背上不少罵 名

01/30 14:32, 3年前 , 80F
兩個女角間的感情描寫一個較偏向守護的感情,一個是精神上
01/30 14:32, 80F

01/30 14:32, 3年前 , 81F
互相影響。感覺作者是有意為之的
01/30 14:32, 81F
※ 編輯: syw157157 (223.137.108.90 臺灣), 01/30/2021 14:43:39

01/30 17:04, 3年前 , 82F
救希斯這邊要說一下 他不是考慮到克里斯塔形象 而是在劇情
01/30 17:04, 82F

01/30 17:04, 3年前 , 83F
方面 打從一開始就設定好 所以不能讓艾希這麼早接觸 否則
01/30 17:04, 83F

01/30 17:05, 3年前 , 84F
會觸發王血記憶 於是把克里斯塔置換成阿爾敏 簡單來說 無
01/30 17:05, 84F

01/30 17:06, 3年前 , 85F
論劇情 分鏡 還是看似簡單帶過去的台詞 都是創哥有意安排
01/30 17:06, 85F

01/30 17:06, 3年前 , 86F
絕非什麼 "他就只是剛好錯綜式安排分鏡" "就只是眼神剛好
01/30 17:06, 86F

01/30 17:08, 3年前 , 87F
對到" 又或者那種"他們只是普通對話臉紅"諸如此類無視細節
01/30 17:08, 87F

01/30 17:12, 3年前 , 88F
他先畫全景 再把希
01/30 17:12, 88F

01/30 17:13, 3年前 , 89F
斯特寫 然後視線對到旁邊艾倫那格 這就是很典型的視線誘導
01/30 17:13, 89F

01/30 18:03, 3年前 , 90F
上面說不一定是愛情 之所以讓大家往愛情方面聯想 最重要的
01/30 18:03, 90F

01/30 18:03, 3年前 , 91F
一點在於 創哥安排了一個艾倫逗弄希斯 希斯臉紅 然後"米卡
01/30 18:03, 91F

01/30 18:04, 3年前 , 92F
莎吃醋眼神死的臉" 三個要素構成一個分鏡 這是創哥給出的
01/30 18:04, 92F

01/30 18:05, 3年前 , 93F
引導 再回顧一下稍早的農場 艾敏讓平凡無奇的對話 為什麼
01/30 18:05, 93F

01/30 18:06, 3年前 , 94F
艾倫會知道希斯登上王位的初衷? 試想 無論禮拜堂下 還是兵
01/30 18:06, 94F

01/30 18:06, 3年前 , 95F
長威逼的橋段 都沒有出現任何有關幼兒院的線索
01/30 18:06, 95F

01/30 18:08, 3年前 , 96F
即便說禮拜堂下的對話 也無法與幼兒院還有登基初衷連結 這
01/30 18:08, 96F

01/30 18:09, 3年前 , 97F
邊呼應了讓說的 艾倫私下接觸希斯 點出了他們交流的細節
01/30 18:09, 97F

01/30 18:10, 3年前 , 98F
因此上面板友說不是愛情 這是不成立的 相較於敏妮橋段 這
01/30 18:10, 98F

01/30 18:11, 3年前 , 99F
完全更是一個可攻可守的脈絡
01/30 18:11, 99F

01/30 18:37, 3年前 , 100F
所以我們不能說 米看著妮看阿爾敏 就是敏妮成立 而韓看著
01/30 18:37, 100F

01/30 18:37, 3年前 , 101F
艾倫看希斯 抑或希看著艾 就只是單純劇情需要 這有失公允
01/30 18:37, 101F

01/30 22:29, 3年前 , 102F
樓上說的那些我個人是以別的方向(非愛情暗示)方式去
01/30 22:29, 102F

01/30 22:29, 3年前 , 103F
解讀,不過我可能是錯的,我接受創哥之後打我臉
01/30 22:29, 103F
文章代碼(AID): #1W51wgE0 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1W51wgE0 (C_Chat)