[閒聊] 日俄戰爭算最影響現代東亞的戰爭嗎?

看板C_Chat作者 (BrowningZen)時間3年前 (2021/01/17 15:34), 3年前編輯推噓8(919)
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剛在玩Darkest Hour: A Hearts of Iron Game 玩到日俄戰爭,不禁在想,雖然有點去脈絡化,這是算不算最影響現代亞洲的一場戰役? 日本雖然贏了但損失也是跟俄國差不多慘重 假如當年俄國沒有忽視東方勢力,把所有兵力集中在歐洲的話,可能也不會這樣輸很慘 也未必要贏,只要不要輸,可能當年日本也撐不過去 當時日本算是把國運全押在這次勝利上,我們可以看到就算日本贏了,當時戰爭損失加上本 身問題,經濟還是有夠糟 如果俄國沒有輸,日本就要整個回到維新前,也不太會有後來的軍國主義崛起了,朝鮮不會 被吞併,可能之後整個一二戰都會缺席甚至被變成英法俄的遠東殖民地 俄國的敗仗也是沙皇倒的導火線,如果沒有輸也可以爭取多點執政時間 當時俄國對中國東北也相當有興趣,俄國只需要多點時間就可以拿掉東北跟朝鮮 可以穩定沙皇政權,也不會有現在的海參威問題,甚至因為沒有俄國革命跟十月革命而維持 更長的帝國制度,也不會有後來的共產中國 畢竟歐洲列強也不會眼巴巴看著俄國把整個亞洲吞併掉,尤其是英國最看它不順眼,不會簽 英俄協約之外,更有可能扶植清政府當成對抗俄國擴張的一環 當然弱勢的清還是躲避不了當棋子的命,但如果棋子的背後是英國的監視,而沒有日本在混 水摸魚偷爆,辛亥革命也很大機會搞不成 清還能活一段時間,之後要嘛慢慢地變成英法殖民地,要嘛在英國影響下出現共和 反而是一二戰看起來無論如何都無法避免,不過去殖民化也是無可避免,所以最後也有機會 變成民主中國 台灣在戰爭之前就被割讓給日本了,但日本的失敗也八成會讓台灣變成英法殖民地,解殖後 要嘛還民主中國要嘛獨立,好像也比較不會起爭議 所以我會猜測 日本: 當殖民地->缺席一二戰->沒有美國影響->解殖成為東方弱勢國家 中國: 少掉東北->與英法參與一二戰->站對邊分紅,學習西方技術->儲備實力->解殖成為國 力還不錯的民主國家 蒙古: 維持俄帝國領土 韓國: 仍然是俄帝國領土->沒有民國政府支持獨立->整個不會出現 台灣: 日本殖民地->英法殖民地->歸還民主中國/獨立 香港: 英國殖民地->歸還民主中國/獨立 澳門: 葡萄牙殖民地->歸還民主中國/獨立 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 79.142.224.227 (丹麥) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1610868877.A.EEB.html ※ 編輯: BrowningZen (79.142.224.227 丹麥), 01/17/2021 15:35:10

01/17 15:38, 3年前 , 1F
錯板==
01/17 15:38, 1F
大家不是蠻常以遊戲/文學為契機聊中國歷史嗎? ※ 編輯: BrowningZen (79.142.224.227 丹麥), 01/17/2021 15:40:17

01/17 15:40, 3年前 , 2F
少數連日本都打不贏的國家
01/17 15:40, 2F
歐洲之恥

01/17 15:41, 3年前 , 3F
,
01/17 15:41, 3F

01/17 15:41, 3年前 , 4F
太平洋戰爭:
01/17 15:41, 4F

01/17 15:42, 3年前 , 5F
你一直說如果A沒發生B也不會發生 就是完全沒有邏輯因果的
01/17 15:42, 5F

01/17 15:42, 3年前 , 6F
結論
01/17 15:42, 6F
本來if線就是這麼一回事吧

01/17 15:50, 3年前 , 7F
是阿,造成日本崛起
01/17 15:50, 7F

01/17 15:54, 3年前 , 8F
日本贏了日俄戰爭沒多久,
01/17 15:54, 8F

01/17 15:54, 3年前 , 9F
就在俄國內戰被蘇聯打爆
01/17 15:54, 9F

01/17 15:54, 3年前 , 10F
日本還不學乖,在1938松山空襲、
01/17 15:54, 10F

01/17 15:55, 3年前 , 11F
1939諾門罕戰役兩連敗
01/17 15:55, 11F

01/17 15:56, 3年前 , 12F
韓國還是會被美國以民族自決為由使其獨立吧
01/17 15:56, 12F
你說得好像是

01/17 15:58, 3年前 , 13F
日本沒崛起的話差異最大的應該就是二戰的太平洋戰爭吧
01/17 15:58, 13F

01/17 15:59, 3年前 , 14F
沒有強大的中央集權日本撐不到被種香菇 那麼香菇會丟誰
01/17 15:59, 14F

01/17 16:00, 3年前 , 15F
在那之前德國已經投降了 我猜再來的冷戰應該會變核戰
01/17 16:00, 15F
俄國沒變共產不知道會不會有冷戰 可能改丟中東

01/17 16:03, 3年前 , 16F
總覺得這問法很158....
01/17 16:03, 16F
※ 編輯: BrowningZen (79.142.224.227 丹麥), 01/17/2021 16:05:37

01/17 16:09, 3年前 , 17F
dummyhistory應該比較多人願意跟你討論這主題
01/17 16:09, 17F

01/17 16:38, 3年前 , 18F
平心而論,現實中也…你忘記加了
01/17 16:38, 18F

01/17 17:27, 3年前 , 19F
二戰吧
01/17 17:27, 19F
BrowningZen:轉錄至看板 DummyHistory 01/17 18:11
文章代碼(AID): #1W0-YDxh (C_Chat)
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