Re: [閒聊] 日本新年參拜484比台灣初一拜拜好玩

看板C_Chat作者 (kaze)時間3年前 (2021/01/02 11:00), 3年前編輯推噓59(59推 0噓 92→)
留言151則, 47人參與, 3年前最新討論串11/13 (看更多)
大家安安 雖然感覺已經跟西洽沒什麼直接關係了 但看到有人疑惑在日本對佛教寺廟之類的態度 是否會和台灣對待8＋9的觀感一樣 剛好小弟我也是在日本做宗教研究ㄉ 雖然領域不一樣但可以大概聊一下 （以下說的都只是概論，不可能涵蓋到每一個日本人） 對於佛教，又或者是說佛教宗教者 很多日本人其實是抱持著負面態度的 一來是日本大多數宗派的佛教者是允許肉食妻帯的 也就是說喝酒吃肉結婚都是可以的 普通人比較不會有佛教者潛心修道的印像 再加上不時會有關於僧侶奢侈荒淫的醜聞 （這點其實也沒辦法，每個國家都是樹大必有枯枝） 所以其實僧侶在社會上的觀感常常會是負面的 然後還有一點很重要的事 在日本講到佛教會想到什麼？ 絕大多數是喪禮 各種歷史要素導致日本的佛教演變成現在的「葬式仏教」 佛教者是負責處理死亡問題的第一人 這有什麼問題？ 就宗教的角度來講其實佛教要處理的議題跟死者沒有太大的關係 但佛教教義只有宗教研究者在意 對一般人來說 問題在於 太貴啦～～～ 加上其他許多的服務與背景，給了一般大眾佛教斂財的印象 近年對於喪禮到底需不需要僧侶 也是很常討論的議題 但在說日本佛教以前 每一個國家都有自己獨特的宗教氛圍 而日本又是特別耐人尋味 我們看到一堆人跨年前去寺廟敲鐘 跨年之後去神社初詣 平常有事沒事就到神社祈願 但如果把那些人抓過來 問有什麼宗教信仰 大多數人的回答會是「無宗教」 對日本人來說這些都是傳統或是習俗 把他們當宗教來看的人其實很少 （重點是這不等於無神論，相反地很多調查指出回答無宗教的人宗教意識很強） 這其實也牽扯到了他們對宗教的看法 細講下來沒完沒了 簡單說對於宗教，日本人的觀念是很狹隘的 一來是把宗教當作私事不隨便在公開場合談論 甚至是避諱的 舉個例子台灣的公立醫院可能會有祈禱室或助念室 但在日本公立醫院幾乎不可能容許這種事 二來是不把自然宗教當宗教看 （神道這種沒有教宗教團教義就屬自然宗教，相對的是基督宗教之類的創唱宗教） 關於這些有興趣的話可以去看 阿満利麿的「日本人はなぜ無宗教なのか」 雖然是蠻久的書但從歷史脈絡來分析得相當詳細 而除了日本原本慢慢累積而來對宗教的逃避意識 知名的奧姆真理教事件更是使得一般人對宗教團體退避三舍 雖然可能會有很多人覺得台灣都是一堆宗教在亂 但這也是因為台灣的宗教環境很健康 總之在日本普遍對於宗教的態度是抗拒的 而對於佛教僧侶也很多是負面印象 講太多有點離題 那就來講點別的吧 其實不只台灣 只要長年只待在一個環境 常常會放大在這裡看到的缺點 覺得我這裡是不是全世界最糟 或許有很多人會說這是台灣人自卑 但我覺得這其實是人性 至少我身邊很多日本人也覺得日本問題一大堆 很羨慕台灣 而在和各國人聊天之後 至少我是更加覺得生在台灣真的很幸福 （除了有一個惡鄰居... 畢竟每個國家都有自己的優點與問題 然後前面有大大提到 「在日本不過日式生活」 我的意見啦 用的便宜吃的便宜 不是問題 我認識的很多日本人也是天天打工省吃儉用 你要說他們過得不是日本生活嗎？ 所謂一個國家的生活方式不是看消費 是內化的文化 或許節慶習俗是生活的一環 但也只是最表象的 每次外國人問我台灣生活是什麼 老實說我一時半刻也答不上來 畢竟那就是我在台灣習以為常的每一天 重點是在作為外國人 願不願意走出去跟人交流 每天窩在華人圈的話 其實也就只是跑到外國開中文同學會而已 這才叫舒適圈 體驗文化或許很花錢 但從了解文化開始其實很簡單 多跟日本人聊天 很多他們習以為常的事就是我們追求的日式生活 之後上網查一查 看有哪些是自己可以付諸實行 哪些是經濟上負擔得起 我們終究不是日本人 沒有從小到大內化而來的生活方式 的確從節慶習俗著手是好方法 但並不是絕對 我也吃不起高級的おせち料理 但至少我覺得在這邊也吸收了很多 順帶一提日本什麼東西都有檢定考 去查一下會發現很多很有趣的 像我也有通過神社神道文化檢定XD 雖然知道的只是冰山一角（很多事就是越研究越發現自己什麼都不懂XD） -- kaze的日本留學＆不務正業ACG https://aurakaze.blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.114.214.243 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1609556445.A.36E.html
推
01/02 11:02, 3年前 , 1F
日本僧眾是不是很多8+9混在裡面
01/02 11:02, 1F
有多少我不清楚 良莠不齊也難免 但就像不時會聽到日本人在討論看到僧侶出入小鋼珠店觀感不好的討論 對宗教者多少會放大檢視 不管佔全體比例多少都難免成為一種印象
推
01/02 11:03, 3年前 , 2F
推
01/02 11:03, 2F
→
01/02 11:12, 3年前 , 3F
這個...聽起來平均印象比台灣還差欸?
01/02 11:12, 3F
如果是在批踢踢之類的網路討論區來看 會覺得絕大多數人都很討厭宗教 但其實把母體放大 像是中研院的一些調查就可以看到整體對宗教的觀感說不定沒那麼差
推
01/02 11:15, 3年前 , 4F
推，專業文
01/02 11:15, 4F
※ 編輯: kaze1225 (61.114.214.243 日本), 01/02/2021 11:24:08
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01/02 11:18, 3年前 , 5F
很多時候不是真的有信仰，就只是習慣而已，就像我初一
01/02 11:18, 5F
→
01/02 11:18, 3年前 , 6F
十五固定去廟裡拜拜偶爾抽支籤一樣。
01/02 11:18, 6F
推
01/02 11:19, 3年前 , 7F
我有個問題 上5CH跟日本人一起噴日女 算是體驗文化嗎?
01/02 11:19, 7F
去八卦版噴台女 我也不確定是不是體驗文化 但老實說要問我是怎麼體驗文化 我也是很難回答XD
推
01/02 11:19, 3年前 , 8F
專業
01/02 11:19, 8F
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01/02 11:20, 3年前 , 9F
臺灣生活是什麼？不就是晚上騎機車到巷口帶包鹹酥雞，
01/02 11:20, 9F
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01/02 11:20, 3年前 , 10F
半夜去超商買零食嗎？XD
01/02 11:20, 10F
大大一兩句就講出精髓惹w 表示出機車的盛行 以及晚上也能買到便利商店以外的東西
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01/02 11:21, 3年前 , 11F
沒買快樂水晚上喝什麼
01/02 11:21, 11F
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01/02 11:22, 3年前 , 12F
AV男優都有檢定考
01/02 11:22, 12F
一堆稀奇古怪的ww
推
01/02 11:22, 3年前 , 13F
半夜有一堆香噴噴的東西可以吃 我真的覺得算是台灣特色了
01/02 11:22, 13F
推
01/02 11:22, 3年前 , 14F
那是體驗5C翻H文化吧
01/02 11:22, 14F
→
01/02 11:22, 3年前 , 15F
看過滿多去國外的人說過 晚上這麼多小攤開著的國家不多
01/02 11:22, 15F
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01/02 11:22, 3年前 , 16F
肥宅家裡不是水龍頭打開就有肥宅快樂水嗎？
01/02 11:22, 16F
我也想住在這樣的家裡
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01/02 11:22, 3年前 , 17F
5CH文化
01/02 11:22, 17F
推
01/02 11:23, 3年前 , 18F
推
01/02 11:23, 18F
推
01/02 11:32, 3年前 , 19F
神社神道文化鑑定考...好，好哦
01/02 11:32, 19F
推
01/02 11:36, 3年前 , 20F
水木茂老師的故鄉還有妖怪檢定考，分初中高，高級是申
01/02 11:36, 20F
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01/02 11:36, 3年前 , 21F
論題
01/02 11:36, 21F
推
01/02 11:36, 3年前 , 22F
而且台灣小攤還不算難吃
01/02 11:36, 22F
何止不算難吃 根本夢幻ㄉ鄉愁 日本一堆打著台灣XXX旗號的食物，調味完全都不一樣
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01/02 11:39, 3年前 , 23F
謝謝分享 人性說這點也上了一課阿
01/02 11:39, 23F
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01/02 11:39, 3年前 , 24F
其實滿好奇日本可以把廟宇活動 推展出類似朱印帳這樣的系
01/02 11:39, 24F
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01/02 11:39, 3年前 , 25F
統
01/02 11:39, 25F
御朱印的歷史已經很久了但沒有定說 這幾年因為日本パワースポットブーム（中文不知道怎麼說，氣場風潮？） 再加上各家充滿特色的限定朱印所以變超流行 我的神社朱印帳就快一箱了XD 話說御朱印算是一種參拜證明 也是神佛的分身 所以別忘了先參拜才能去求 也不要只把當其紀念商品
推
01/02 11:40, 3年前 , 26F
推心態
01/02 11:40, 26F
推
01/02 11:42, 3年前 , 27F
這樣來說，台灣無宗教的也滿多，一樣會去拜月老紫南宮
01/02 11:42, 27F
→
01/02 11:43, 3年前 , 28F
但是不會跟你初一十五逢年拜地基主灶神迎年
01/02 11:43, 28F
但是台灣人對於說自己是「傳統信仰」的牴觸感不會想日本人那麼強烈
推
01/02 11:43, 3年前 , 29F
推
01/02 11:43, 29F
還有 89 則推文
還有 18 段內文
推
01/02 17:30, 3年前 , 119F
日本人 出生拜神社 結婚在教堂 死了放佛寺
01/02 17:30, 119F
→
01/02 17:31, 3年前 , 120F
算是一種習慣 而不代表對該宗教有認知
01/02 17:31, 120F
恩恩就是這種感覺
推
01/02 17:32, 3年前 , 121F
好大居然是做這類研究的
01/02 17:32, 121F
這些主要是以前當背景知識讀過的XD
推
01/02 17:43, 3年前 , 122F
推 有學術也有個人經驗
01/02 17:43, 122F
推
01/02 17:51, 3年前 , 123F
←看到土地公會去拜一下的
01/02 17:51, 123F
→
01/02 17:52, 3年前 , 124F
單純手拜一下致個意，畢竟到人家的管了
01/02 17:52, 124F
這其實宗就意識就帶有一些宗教意識了 畢竟多少還是相信存在某種超越的存在 ※ 編輯: kaze1225 (61.114.214.243 日本), 01/02/2021 18:00:21
推
01/02 19:10, 3年前 , 125F
推
01/02 19:10, 125F
推
01/03 07:36, 3年前 , 126F
就我田調台灣北部幾個遶境習俗，台灣遶境會越來越吵
01/03 07:36, 126F
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01/03 07:36, 3年前 , 127F
主要是主事者的關係，這些人通常是為了政治鋪路，所
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01/03 07:36, 3年前 , 128F
以透過遶境來表現自己的財力與權勢，順便賦予神明加
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01/03 07:36, 3年前 , 129F
持的身份，儀式也沒什麼標準，也是主事者說了算
01/03 07:36, 129F
推
01/03 07:40, 3年前 , 130F
日本應該是發生過不少新興宗教團體的社會事件才導致
01/03 07:40, 130F
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01/03 07:40, 3年前 , 131F
人民不願談自己的信仰吧，台灣目前的新興宗教還算安
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01/03 07:40, 3年前 , 132F
分，但基於信仰自由無法管理，難保將來不會出事
01/03 07:40, 132F
就像文內寫的近年的奧姆真理教事件之類的的確影響很大 但要追溯到近代另一個關鍵一般會認為是明治時代推行的宗教政策 那時候為了遵守國際主流的政教分離 又要保持統治方便 官方有了神道非宗教論（為了方便國家神道的操作，硬拗神道不是宗教所以不跟政教分離 衝突 並針對其他宗教聲稱可以人民有自由信教但不能在外進行傳道活動 導致人們把宗教當成私事 並且影響很多人對傳統信仰的觀念 這樣的概念也一直傳承下來
推
01/03 12:09, 3年前 , 133F
感謝分享，不過對台灣人對宗教認知更健全這點感覺太
01/03 12:09, 133F
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01/03 12:09, 3年前 , 134F
樂觀了些，個人觀察台灣近來對宗教越來越世俗化而非
01/03 12:09, 134F
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01/03 12:09, 3年前 , 135F
內化，這可能會讓宗教文化或活動與一般人漸遠，例如
01/03 12:09, 135F
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01/03 12:09, 3年前 , 136F
台灣遶境擾人問題似乎無人能改變也不願改變
01/03 12:09, 136F
對宗教越來越世俗化應該也算是全體的趨勢了 畢竟現在科學至上外加政教分離也是主流 如何進行宗教教育也是個很大的議題 就算是作為「文化」或是互相理解的基礎為前提的教育 很多人一聽到要教宗教可能就不滿意了 而大多數人其實也都是遇到急難才會想求神拜佛 至於說台灣比較健康以及環境比較好 那是相對另一個極端的日本來說XD
推
01/03 15:57, 3年前 , 137F
我十幾年前還在宗教系時台灣學界與政府就有在提議宗
01/03 15:57, 137F
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01/03 15:57, 3年前 , 138F
教教育與研擬宗教法了，想當然宗教團體是大力反彈，
01/03 15:57, 138F
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01/03 15:57, 3年前 , 139F
人們也對瞭解宗教文化沒有興趣，但信仰與宗教確實存
01/03 15:57, 139F
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01/03 15:58, 3年前 , 140F
在社會中，沒有正確的知識就會造成誤解與衝突，我個
01/03 15:58, 140F
→
01/03 15:58, 3年前 , 141F
人是認為遶境會演變到現今擾人的局面，就是人們對宗
01/03 15:58, 141F
→
01/03 15:58, 3年前 , 142F
教漠不關心所致，本來宗教活動應該是屬於在地所有人
01/03 15:58, 142F
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01/03 15:58, 3年前 , 143F
的事，但因多數人漠不關心，讓宗教話語權掌握在少數
01/03 15:58, 143F
→
01/03 15:58, 3年前 , 144F
人甚至外地人手上。話說有些人會用ACG內容來談論現
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→
01/03 15:58, 3年前 , 145F
實宗教也是誤會很大。
01/03 15:58, 145F
果然是專業的大大XD前面聽到有提到田野的時候就在想了XD 「信仰與宗教確實存在社會中，沒有正確的知識會造成誤解與衝突」 這句實在是太同意了 事實就像大大所說的民眾對其沒興趣 只有有所求的時候會想到宗教 平常就只當作是造成麻煩的奇怪東西 然後又惡性循環導致少數人掌握宗教話語權 雖然我本身也沒有特別加入哪些宗教團體 但想到很多宗教不管是做為文化還是信仰都有其魅力 卻因為上述的惡性循環導致整體風氣不佳都覺得很遺憾 至於用ACG內容來談 （不知道我有沒有誤解大大的意思 我是覺得作為一個興趣的出發點其實也可以 雖然內容難免會有誇大或片面甚至是根本上的理解不正確 但若能以此為契機讓人去理解並且查明的話也是樁好事 （雖然老實說會願意深入了解的應該是少之又少QQ 話說能有人一起討論真是太好了XD
推
01/04 00:33, 3年前 , 146F
我是曾經遇到有人用看ACG中獲得的上帝概念與網路資訊
01/04 00:33, 146F
→
01/04 00:33, 3年前 , 147F
就在批評天主基督信仰，而不是真正去看過瞭解過天主
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→
01/04 00:33, 3年前 , 148F
基督信仰後才來評論，這是很不科學的行為，要自稱無
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01/04 00:33, 3年前 , 149F
神論者，畢竟有個論字在，代表是經過瞭解宗教教義與
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01/04 00:33, 3年前 , 150F
理論後所提出的反論，單純覺得宗教信仰就是迷信與不
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01/04 00:33, 3年前 , 151F
科學，我是覺得只能算是對宗教漠不關心而已。
01/04 00:33, 151F
這真的蠻有感觸的 常常想要理性討論可是就會被說宗教不過就是XXX之類的 結果變成雞同鴨講 很多人會預設宗教就是過時的不理性的 除此之外就不打算多做了解 說要討論也只是一昧批評 但在批評時卻連批評的對象究竟是什麼都沒搞清楚 也不願意去了解 ※ 編輯: kaze1225 (61.114.214.243 日本), 01/04/2021 00:43:22
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