Re: [討論] 三劉同時割據競爭誰會贏？

看板C_Chat作者 (痕風幻滅)時間5年前 (2020/12/18 21:22), 5年前編輯推噓20(20推 0噓 26→)
留言46則, 25人參與, 5年前最新討論串4/4 (看更多)
打仗能力的話 劉秀屬於軍事天才，撇開隕石不談，指揮能力也是一等一的秀，戰術戰略俱佳，雲台二十 八將在他面前都黯然失色 劉邦有天賦+努力，戰略出色，戰術相對平凡，但也足以應對大多數對手，且學習能力強又 知錯能改，經歷彭城慘敗都能馬上起死回生 劉備幾乎就是努力型，用了一生來摸索出一套自己的打法，成長為名將，漢中之戰更是如 日中天，不過生涯終戰遇到剋星陸遜又是後話... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.164.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1608297766.A.282.html
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12/18 21:23, 5年前 , 1F
劉備也算成長為名將嗎
12/18 21:23, 1F
在當代夠格，博望坡開始會用設伏，漢中之戰打死夏侯淵，就算是陸遜也認為不能直接正 面打劉備，要用疲兵之計
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12/18 21:26, 5年前 , 2F
打仗其實給專業的去打就好 領主最重要能力還是團結內部
12/18 21:26, 2F
開國君主如果自己不能打也不行，創業時期更容易功高震主 你看中國歷朝歷代的開國者，除了靠篡位的司馬炎、楊堅等例外，基本都算能打
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12/18 21:27, 5年前 , 3F
樓上 不要說的好像劉備不會帶兵啊
12/18 21:27, 3F
推
12/18 21:27, 5年前 , 4F
劉備可以說是土法煉鋼 從第一線打上來的
12/18 21:27, 4F
※ 編輯: s386644187 (219.70.164.15 臺灣), 12/18/2020 21:30:03
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12/18 21:27, 5年前 , 5F
再加一個劉-劉裕不知道誰會贏
12/18 21:27, 5F
推
12/18 21:28, 5年前 , 6F
奇怪的是劉備在博望坡會用火 最後還是敗在火計...
12/18 21:28, 6F
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12/18 21:28, 5年前 , 7F
他當將領完全不輸關羽和張飛 至於陸遜也只能不得已燒自
12/18 21:28, 7F
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12/18 21:28, 5年前 , 8F
己家來擋劉備
12/18 21:28, 8F
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12/18 21:28, 5年前 , 9F
跟曹操那些士族 有老師帶 有書可以讀差很多
12/18 21:28, 9F
推
12/18 21:28, 5年前 , 10F
劉備連對惇哥吃的開的伏兵 都被陸遜識破orz
12/18 21:28, 10F
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12/18 21:28, 5年前 , 11F
其他人富二代早早進入官場打關係 劉備還在賣草鞋維生
12/18 21:28, 11F
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12/18 21:29, 5年前 , 12F
不得已燒自己家？不是劉備自己擺陣給陸遜燒的嗎.....-.-?
12/18 21:29, 12F
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12/18 21:29, 5年前 , 13F
誰知道孫家會真的燒自己家啊 而且吳國沒料到劉備被燒還
12/18 21:29, 13F
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12/18 21:29, 5年前 , 14F
是執意要打 吳國才嚇到和談的
12/18 21:29, 14F
夷陵重點也不是火攻，那只是擾亂劉備指揮系統的前戲，而且那片地也不是種田區 後面還丟了一堆戰利品給東吳，網路上很多說陸遜燒自己家損失很慘的 我認為只是想給敗方台階下，但根本沒有史料證明
推
12/18 21:30, 5年前 , 15F
劉邦跟劉備會在蜀中一起貼貼
12/18 21:30, 15F
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12/18 21:31, 5年前 , 16F
這年頭火攻都算叫燒自己家了，孫子的火攻篇應該要改名了
12/18 21:31, 16F
※ 編輯: s386644187 (219.70.164.15 臺灣), 12/18/2020 21:33:34
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12/18 21:33, 5年前 , 17F
不過應該是諸葛亮把荊州以東都給孫權 才讓白帝城的劉備
12/18 21:33, 17F
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12/18 21:33, 5年前 , 18F
能安然回國
12/18 21:33, 18F
推
12/18 21:40, 5年前 , 19F
劉秀的軍事能力評價有高到這麼碾壓喔？
12/18 21:40, 19F
推
12/18 21:41, 5年前 , 20F
就面對的敵人程度，劉邦應該是比較強的
12/18 21:41, 20F
推
12/18 21:45, 5年前 , 21F
劉秀帶援軍 破圍攻昆陽的42萬大軍，這戰績很扯......
12/18 21:45, 21F
推
12/18 21:48, 5年前 , 22F
劉秀能力當代最傑出沒什麼問題，放在歷代也是頂尖的
12/18 21:48, 22F
推
12/18 21:50, 5年前 , 23F
用人 識人 名聲劉邦跟劉備其實都很不錯 不過劉備感覺比
12/18 21:50, 23F
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12/18 21:50, 5年前 , 24F
較能打 劉邦比較滑頭
12/18 21:50, 24F
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12/18 21:52, 5年前 , 25F
每次提到劉秀事蹟根本就跟YY/穿越沒什麼不一樣
12/18 21:52, 25F
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12/18 21:53, 5年前 , 26F
劉邦是會用人，人也樂意給他用 路線修正又快
12/18 21:53, 26F
推
12/18 21:59, 5年前 , 27F
漢中戰細分來說是劉備打 法正策劃
12/18 21:59, 27F
推
12/18 22:04, 5年前 , 28F
南北朝那個開國宋武帝劉裕，戰績比劉秀更YY，歷史上從
12/18 22:04, 28F
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12/18 22:04, 5年前 , 29F
南往北打的沒幾個比他還誇張
12/18 22:04, 29F
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12/18 22:05, 5年前 , 30F
不過隕石術實在是……而且這還是正史後漢書記載啊 XD
12/18 22:05, 30F
推
12/18 22:06, 5年前 , 31F
劉秀那個比小說還扯...
12/18 22:06, 31F
推
12/18 22:33, 5年前 , 32F
劉備有些部分就是腦筋太死了
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12/18 22:33, 5年前 , 33F
不過也相對寬容
12/18 22:33, 33F
推
12/18 22:38, 5年前 , 34F
小說還不會寫主角遇到隕石術這麼扯的事情XDDDDDD
12/18 22:38, 34F
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12/18 22:39, 5年前 , 35F
絕對被噴糞作的，但歷史不需要合理性XD
12/18 22:39, 35F
推
12/18 22:50, 5年前 , 36F
時代背景科技觀不足，有天罰這種觀念，當然會相信隕石術
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12/18 22:50, 5年前 , 37F
，這我覺得還好
12/18 22:50, 37F
推
12/18 22:51, 5年前 , 38F
馬伯庸似乎有某本武俠小說，最後即將到高潮時，天降隕
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12/18 22:52, 5年前 , 39F
石，把所有正反派主要角色全殺光，就結局的樣子。雖說
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12/18 22:52, 5年前 , 40F
不是隕石術，但用這樣的方式結尾，也是頗猛。
12/18 22:52, 40F
推
12/18 23:18, 5年前 , 41F
要跟劉秀玩一對一征戰的話，劉邦劉備都不行吧，劉裕來還
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12/18 23:18, 5年前 , 42F
差不多
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推
12/18 23:45, 5年前 , 43F
劉秀會不會是單純捧過頭 因為沒有人寫類似史記的來黑他
12/18 23:45, 43F
推
12/19 00:07, 5年前 , 44F
劉秀在史書上看起來的確接近完美超人，劉備看起來是
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12/19 00:07, 5年前 , 45F
個好人，劉邦則應該不少人討厭吧，像我就是==
12/19 00:07, 45F
推
12/19 09:06, 5年前 , 46F
如果對手是阿斗的話，劉備一定有加成吧
12/19 09:06, 46F
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