[問題] Re0從零開始12的第二試鍊

看板C_Chat作者 (DDFL)時間3年前 (2020/09/28 20:58), 3年前編輯推噓26(26推 0噓 85→)
留言111則, 21人參與, 3年前最新討論串1/1
第12集昴看到的未來是第二試鍊 有幾個問題想問 首先照作者在twitter的說法 https://imgur.com/vkjpIHo
原本昴第三章通關靠自己，re了5次 但是若是借助多娜的知識，則要re一萬次 那表示多娜本來就打算搞昴，昴死越多次他能看到越多結果 可是第二試鍊，昴看到的內容是，死亡事件的旁人都很傷心 這表示他們不希望昴死，他們很在乎昴 若要理解為，透過這個試鍊讓昴知道 不要把使用死歸視為理所當然，應該珍惜自己的生命 可是這和多娜想要的不就相反了 對多娜而言，讓昴覺得死歸很好用，反正你可以復活 那麼讓昴接受第二試鍊的原因為何？ 當然多娜也有說，昴看到死後的未來不一定存在 是不是那樣也只能問莎緹菈，畢竟死歸是莎緹菈給的權能 但是重點在，若昴若能通過試鍊，理解不該濫用死歸 不就和多娜想做的背道而馳了嗎，那讓昴做第二試鍊有何好處？ 然後，我也無法理解昴為何接受第二試鍊會崩潰 如果是我，當下我的反應應該是生氣才對 如果是希望我珍惜生命不要濫用死歸 問題是前三章他媽的絕大部份，昴都是被殺死的 而不是昴自己本身想要死的，昴根本就是被害者啊 除了 1. 第二章跳崖是昴自我意識自殺 2. 第四章一開始看到雷姆無意識馬上自殺 而第三章被怠惰上身，要求尤里烏斯殺他 從尤里烏斯和菲莉斯的反應來看，他們也沒辦法解掉怠惰上身 那昴意識逐漸被奪的情況下，也只能求re從來 這不該算是濫用死歸吧 而第四章第11集那輪，雖然看討論有提到，昴是抱著蒐集情報的心態 但動畫也看不出昴覺得死了也無所謂的心態 宅邸全滅，昴還是在聖域繼續釐清問題，直到最後被大兔搞到傷重才死 當然除非小說有提到昴其實心裡有這輪就是抱著死了也無所謂的心態 不然到目前為止，昴都是被幹掉了 你要昴珍惜生命不要濫用死歸 我才想問明明只要喊死歸，莎緹菈就出來開殺清場 你怎麼不在昴有危險時幫擋，或是給些額外有用的能力 如果是我，我的反應絕不是崩潰，而是你他媽的在說什麼幹話啊 媽的糞game XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.3.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1601297915.A.C8C.html
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09/28 21:02, 3年前 , 1F
試煉歸試煉，跟簽約無關
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推
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昴想救所有人，所以才會勉強自己下定要好好利用死歸的決
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心，但試煉的第一幕就狠狠地摧毀他的決心：所謂的不想放
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下定決心好好利用死歸，是在第四章之前就有這樣的決心了嗎？
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試煉只是單純防護罩的開關驗證器而已
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棄所有人，在利用死歸的前提下，等於是變相拋棄了所有人
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所以意思是，雖然昴不是自己的意志而死 但是早就有要利用死歸來救所有人的想法了 即使昴沒有被殺，但還是會自殺就是了？
推
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其實通關靠的不是486是另一個東西
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莎緹菈跟嫉妒又不一樣...
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※ 編輯: jtorngl (114.45.3.71 臺灣), 09/28/2020 21:07:44
推
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「看到第二試煉覺得不該濫用死歸」是觀眾/486之後的領
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悟，多娜的試煉都是一視同仁，有資格挑戰的都會依序接
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受3試煉，所以我是覺得多娜就是想要跟486簽約才在結束
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後用話術拐他，不讓他產生「不該濫用死歸」的領悟
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他被逼到不知道該怎麼走下去的時候，多娜對他伸出援手，
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推
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主考官就多娜，試煉過不過她說了算
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很自然地就會接受契約
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我的本文都沒有提到契約的問題 我是指試鍊若讓昴通過了，對多娜並沒好處，這是問題一 而看到試鍊內容，如果是我我是生氣而不是崩潰 因為死亡的絕大部份都是被殺，又不是我自殺 友方傷心難過我能理解，但並不是我自己想死啊，這是問題二 ※ 編輯: jtorngl (114.45.3.71 臺灣), 09/28/2020 21:10:05
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昴是聽到前一次茶會裡多娜對死歸的解釋才下決心的，但反
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作用力卻來得比什麼都快
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推
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先把遊戲手把甩在多娜臉上 你行你來啊 幹 只會旁邊嘴砲
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推
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第10集
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486講這話的心態就是生命是可以放棄的，但還沒到完全不怕
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死的地步
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推
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原po會生氣是因為你對之前死亡的感覺是「我」被整，但
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486會難過是因為他對之前死亡的感覺是「其他人」會難
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過，從根本上就和他不一樣了XD
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對，這是我的想法 不過我知道c大的意思 我畢竟是我不是昴 如果是我，我是不會崩潰，而是會很怒 XD
推
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486已經漸漸被玩壞了，只是動畫沒有明顯表現
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他不是主動要自殺，而是在收集情報的當下，若被逼到絕路
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時，放棄生命是可以接受的選項，也就是對自我價值的放棄
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，但這不代表可以坦然的不懼死亡
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其實就算是我，本來無路可走時，re就是選項之一了 不過問題一是指，多娜的試鍊若讓昴理解了非不得已不要死歸 而且昴還通過試鍊了，這對多娜似乎沒任何好處 不過c大有提到，多娜的試鍊對所有人一視同仁，那我就理解了
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就只是著眼點不同，原po是自己>他人的類型，486則是反
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過來覺得他人>自己的類型
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如果是我，我也是友方全救的做法 只是看到第二試鍊，我的反應不是崩潰 而是，我也不想死啊，我是被殺的誒XD
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09/28 21:15, 3年前 , 30F
是我也會覺得怒，被逼玩糞game還不能退出是怎樣XDDD
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09/28 21:16, 3年前 , 31F
被第二試煉折磨的他，也沒有精神上的餘裕去思考是否濫用
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09/28 21:17, 3年前 , 32F
死歸的問題，那是需要別人還開導他的
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還有 44 則推文
還有 12 段內文
推
09/28 22:31, 3年前 , 77F
第二試煉讓昴不想濫用死歸，但如你所說 許多情況都
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不是他可以控制的，那如果要滿足不濫用死歸又可以避
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免被未知因素影響，多娜乍看之下是不是很好的選擇
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這太上帝視角，所以沒想討論 只能說如果是我絕對被牽著鼻子走 我只能說第二試鍊的內容看完，若是我應該沒什麼反應吧
推
09/28 23:22, 3年前 , 80F
崩潰的點在，若死後世界繼續，只是486被放到新世界，就
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是說現在身邊的人根本不是當初想拯救的那群人，這種無
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力感吧。 然後第二試煉不是要讓486珍惜自己。
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我會覺得沒什麼的原因在 我理解的死亡回歸是時間回溯 原本可能死亡的友方，或是不利的局面，在這輪全都回復了 而第二試鍊我看到的就是我真的死掉了的世界 但我死掉並不是我的錯，而是對手太強我根本連0.1%的勝算都沒 所以我不須要自責那是我的鍋 不過第二試鍊的目的這其實我不知道 只是之前看討論有板友提到，昴後來會知道不要濫用死歸
推
09/28 23:33, 3年前 , 83F
我是認為多娜看486崩潰還要他不斷用死歸就是在強調她沒
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人性的一面
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作者自己在twitter說，昴靠多娜會死更大 我只覺得多娜真臭XD
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樓上的解釋我可以接受 想救的人實際上根本沒有因為自己
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樓樓上
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的死歸而救到
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我認為是時間回溯，所以心思會放在這輪 而就算是平行世界，但我是被害者，所以也不會怪自己吧 個人的心態是如此 ※ 編輯: jtorngl (114.45.3.71 臺灣), 09/28/2020 23:46:28
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我靠死歸救回雷姆 但這個雷姆跟死掉的那個雷姆竟然不是
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同個人
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所以說486最崩潰的不是"死掉是自己的錯" (不過的確是
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有部分在崩潰自己沒能力才死掉) ，而是"救到的人不是
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想救的人" (也就是想救的人永遠救不到了)。
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推
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原po覺得486跟自己反應不一樣 會有這麼大疑惑
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但你就不是他啊......
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看法同樓上"但你就不是他啊"，你不在乎的點總是會有別人
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很care基本是很正常的事
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我覺得就像玩遊戲一樣，有些遊戲就是一直試一直死，
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有些人會對這個解謎過程樂在其中，可是我都覺得每次
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跳出you lose對心臟很不好耶，也並不是說輸掉電玩會
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有甚麼實際損失，但就是會有負面情緒
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情況就是你能說服自己都不是自己的錯但是486不能，因
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為自己面對這些困難不逃避就是為了救這些人，結果如果
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是平行世界的話(並且目前沒有任何證據說是或不是)那其
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實只代表是自己在自我安慰而已，畢竟那些眼前這些都不
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是原本世界的人了，套句羅茲說的話，「那個不是我自己
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的我能成功那就好了」，486的反應是「這不是人會有的
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想法」，如果覺得反正最後這些人都能被救到因此這個當
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下死再慘都能接受，那你其實已經走向強欲if了。「批評
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多娜黑卻又覺得其他角色過程死了也蠻辦法的你，真是傲
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慢呢～」(非批評意味，模仿一下他人對486的評價，486
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最常被說的就是強欲跟傲慢XD
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我沒有覺得死再慘都可以接受喔 我是根本不想死，看昴那種死法誰想死啊XD 我也不想利用死歸當全知全能神 簡單說就像玩SLG，我想保住己方所有角色 但是要我用Lv1去面對Lv60起跳的敵方 被幹掉了還是要繼續，遇到了還是要面對是沒錯 那我被幹掉了不會把責任壓力全攬在自己身上 但是如果你對我說，不要濫用死歸喔 我只會回：你在說人話嗎！？幹 XD 我他媽的是被幹掉的誒 XDDD ※ 編輯: jtorngl (114.37.156.63 臺灣), 09/30/2020 23:58:52
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