[討論] 最近看完炎拳之後………

看板C_Chat作者 (魯王蛇)時間3年前 (2020/09/14 21:17), 3年前編輯推噓20(20推 0噓 43→)
留言63則, 21人參與, 3年前最新討論串1/1
https://i.imgur.com/7DQdIDa.jpg
……… …… … https://i.imgur.com/iKx5ixs.jpg
在等鏈鋸人最新一話內容出來前 上個禮拜六、日分兩天把炎拳補完之後 突然覺得心中好像領悟到了什麼！？ https://i.imgur.com/bE2tPtr.jpg
又好像其實什麼都沒有領悟到……… https://i.imgur.com/WUKz15b.png
感覺好像有一種虛無飄渺的空虛感在心中迴盪……… https://i.imgur.com/dOFsfoH.jpg
然後爬了一下版上以前的討論文章 發現這部的評價真的挺兩極的 不是覺得很難看，不知道到底看了三小 就是覺得很好看，即使看不懂也很好看 我是屬於 我覺得好看，但是我不知道我到底看了三小 那種 https://i.imgur.com/sRrhXWh.jpg
而且有些問題想跟版友討論一下 1.為什麼男主角一定要把自己的臉給毀掉？ https://i.imgur.com/1tXL2ga.jpg
https://i.imgur.com/1osH2fZ.png
https://i.imgur.com/ANzuUz0.png
我知道這是代表進入炎拳暴走模式啦！ 可是故意把自己臉毀掉就很奇怪（用火燒、用刀割） 反正你都打算要大開殺戒了 臉毀不毀有什麼差別嗎？ 難道臉不毀掉就不敢開殺了嗎？ 我對這點不是很能理解( ˊ･ω･` )a 像是第45回這經典的一幕 https://i.imgur.com/Lr01D9L.jpg
我就很能理解這是因為感性已經壓過理性 仇恨的情緒已經完全壓過理智所造成 題外話，主角選擇要原諒德瑪的時候 我的想法跟導演一樣 忍了8年的火燒身之痛+最親愛的妹妹在眼前被活活燒死+全村的人一起被燒成焦炭 這種仇恨是說放下就放下的嗎？ 本來正準備要開噴這爛聖母主角(￣皿￣)9 然後我馬上就被藤本打臉了（（真爽( ￣ ▽ ￣ ) 2.伊雅是被男主角殺死的嗎？ https://i.imgur.com/wAOAGUu.jpg
當初看到這一幕 我想說是男主角暴走後連伊雅都殺 可是後來想想 也有可能是不小心被現場混戰的流彈打中才死掉的@_@？ 3.這些女人的價值觀是完全的自保為上？ https://i.imgur.com/0eg8VUP.png
https://i.imgur.com/zSu4UJV.jpg
https://i.imgur.com/1xnwsR9.jpg
大家一起生活了10年，已經有了感情 即便知道男主角跟假露娜都是仇人 還是選擇放下仇恨原諒、接納 啊但是每次只要同伴或家人被擄走 https://i.imgur.com/513dP5A.png
晚上照樣睡得著，完全沒打算要去救 https://i.imgur.com/IurCgel.jpg
同伴、家人死了，照樣笑的出來，還可以能拿死人開玩笑 乾，我當下的想法真的跟男主角一樣 https://i.imgur.com/b8WRcWW.png
假露娜被擄走 https://i.imgur.com/IBN643J.jpg
https://i.imgur.com/5dQR0Y8.jpg
就算一起生活了10年，還是直接請男主角放棄救人 乾，這已經是完全的自保為上了吧？ 家人、同伴，被抓走就被抓走 完全沒有想要救人欸 （她們給的理由是沒辦法，就算去救人也只是送頭） 其實這理由是沒錯啦！ 可是還是給我一種 乾，也看得太開了吧！ 的感覺 還是說要在這瘋狂的末日世界裡存活 這種想法反而才能活得比較長久@_@？ 4.尤達是故意的吧？ https://i.imgur.com/4JHteG6.jpg
故意不直接消除不滅之火 而是選擇把再生核從右腦裡炸出來 讓男主角遺忘過去那些痛苦的記憶？ 5.德瑪是真的沒誤會哦？ https://i.imgur.com/4oZxr7N.jpg
https://i.imgur.com/RzZm8Bx.png
https://i.imgur.com/dGM1v44.jpg
所以照他的說法 他當年就推測到，是村裡有人自願剁身體的肉下來給村民吃@_@？ 但是他管你是不是有人自願的 還是你們去殺其他人得來的 他覺得吃人肉就是該死，所以都照燒不誤這樣@_@？ 大家討論一下吧( ￣ ▽ ￣ )ノ 其實德瑪這角色感覺就像巨人的萊納一樣 被政府洗腦，然後殺害了許多無辜的人 事後懊悔不已，想做什麼來彌補、贖罪 但是我覺得死人不能復生 即便你還有17個孩子要養、要照顧 那也不是因此就不能判你死刑的理由 所以你還是乖乖下地獄去吧( ￣▽￣)ノ 突然想到還有一個問題忘記問了@_@ 6.導演為什麼會討厭別人說她是男人？ https://i.imgur.com/RkPEAxa.jpg
導演對自己心理上的性別認同是男的 她也渴望成為男人 可是生理上的身體構造是女的 而且因為再生祝福的關係 她跑去做變性手術也沒用 那有人說她是男人的時候 她反而應該要高興吧@_@？ 但是導演卻感到極度厭惡 https://i.imgur.com/9l0MfYr.jpg
https://i.imgur.com/LkaT11Y.jpg
老實說，她後面講得那一大串我都懂 可是還是沒有解釋到別人說她是男的 她為啥會不爽啊！ 照理說，有人說她是男的 她反而應該覺得開心才對吧@_@？ 其他還有一些藤本自己可能根本沒想那麼多的部份 我就暫時不想去細究了 感覺頭會很痛(　ˊ_ゝ`) https://i.imgur.com/UmWheSj.jpg
畢姆4ni？ https://i.imgur.com/O5JSYnx.jpg
無限月讀4ni？ （（是說後來尤達變成樹也沒吸取其他人的生命了……… 其他人： https://i.imgur.com/gS2KATt.jpg
https://i.imgur.com/2SgPzxI.jpg
https://i.imgur.com/qb6UvPR.png
https://i.imgur.com/ooqAGxy.jpg
https://i.imgur.com/ooY8hl5.png
https://i.imgur.com/wzqa5pT.jpg
阿格尼： https://i.imgur.com/fj7P98u.gif
差點忘記說 幹你683T藤本樹，還我導演啦幹(╯⊙皿⊙)╯ ┴━┴ 馬的，現在想起來還是很火大= =……… 阿格尼根本就不會被水溺死啊啊啊！！！ 讓導演跳下水去救他 根本只是為了單純發導演便當而已啊啊啊！！！ 還我導演啦幹(╯⊙皿⊙)╯ ┴━┴ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.216.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1600089473.A.C2D.html
推
09/14 21:20, 3年前 , 1F
對藤本使用炎拳吧
09/14 21:20, 1F
老實說，還蠻想的( ￣ ▽ ￣ )a
推
09/14 21:22, 3年前 , 2F
1 當成他內心兩難的表現吧，不先把哥哥的臉皮撕下來扮演
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→
09/14 21:22, 3年前 , 3F
不了炎拳
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哦哦，不過我還是覺得毀自己臉真的沒啥實質意義，你始終是要開殺的，又不是說毀自己臉 就會進入狂戰士模式，能力會得到提升之類的
推
09/14 21:24, 3年前 , 4F
最後一張圖真的很有感觸，每次看到有人對阿格尼說活下去，
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就覺得很幹
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真的很幹，感覺都快得『活下去』PTSD了= =………
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09/14 21:24, 3年前 , 6F
3 在那個世道下這樣才能活下去，不抱更多希望只抓住身邊
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現有的事物
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想想就覺得真的很可悲(┬Д┬)
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09/14 21:26, 3年前 , 8F
4 是故意的啊 都跟奈奈特說他已經不再是任何人了
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推
09/14 21:31, 3年前 , 9F
藤本還我導演
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幹你683T藤本樹，還我導演啦幹(╯⊙皿⊙)╯ ┴━┴
推
09/14 21:32, 3年前 , 10F
圖的心境很有同感
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09/14 21:40, 3年前 , 11F
把臉毀掉那邊我覺得是從阿格尼切換成炎拳的"儀式"
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藉由這樣一步一步做來讓自己精神舒緩 催眠自己跟炎
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拳是不同人 待會要幹的事跟阿格尼無關
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哦哦哦！原來還有這層用意哦……… ※ 編輯: LoKingSer (150.116.216.177 臺灣), 09/14/2020 21:42:01
推
09/14 21:43, 3年前 , 14F
德瑪也只是打嘴砲而已，沒東西吃最好是不會死
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第一話不就有一個大叔堅持不吃然後餓死了
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德瑪他的想法應該是 只要吃人肉就是該死 跟這位村長的想法是完全相反的 https://i.imgur.com/WWBnQ6J.png
※ 編輯: LoKingSer (150.116.216.177 臺灣), 09/14/2020 21:48:50
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09/14 21:59, 3年前 , 16F
1.就是種儀式或者說是表現自己不想面對的心態，就跟
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09/14 22:00, 3年前 , 17F
幹壞事蒙面一樣搞心安的
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嗯嗯，瞭解
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對德瑪而言沒有誤會，那是他真正的想法，同時也表現出
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他根本沒有也不打算設身處地替主角的環境所想的心態
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因為他出生的地方並沒有這麼貧苦，所以即便他講的是
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正論，事實上對於底層的人而言就只是屁話，主角的表現
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09/14 22:03, 3年前 , 22F
就是理智上知道你說的對，但身體卻告訴你這些話有謬誤
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09/14 22:04, 3年前 , 23F
簡單來說就是站在高處的人才有餘裕對人指指點點
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所以他活該死好啦！
推
09/14 22:10, 3年前 , 24F
德瑪自己活在靠薪柴供養的貝西姆德魯克，吃好睡好
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09/14 22:11, 3年前 , 25F
然後叫別人不該吃人肉，應該乖乖餓死，我覺得說服力是很
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09/14 22:11, 3年前 , 26F
不夠啦...
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其實他講的也不是沒有道理，只是像上面那位大大說的，站在至高點對最底層的人們說這種 話，真的沒啥說服力………
推
09/14 22:20, 3年前 , 27F
我週末也剛看完，心情跟你一樣
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推
09/14 22:28, 3年前 , 28F
我覺得不能體會毀臉的儀式感 就很難體會藤本的作品吧 蠻
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多這種意識流的
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推
09/14 22:38, 3年前 , 30F
我覺得這部真的很有趣 炎拳要泯滅良心時候 他做的事情
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是帶給自己痛苦 不滅之火燒身 擱下臉龐感覺是精神分裂
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是在說我是做壞事的當下是炎拳不是哥哥!這部裡面用了
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09/14 22:40, 3年前 , 33F
許多的對比反差還有心理學!裡面唯一可以撲滅不滅之火
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09/14 22:40, 3年前 , 34F
的只有假露那 而不會死的只有炎拳跟假露那 但是裡面又說
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好的作品就是能讓讀者帶入感情做出屬於自己的解釋
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露娜的那個臉(劇中總共有三個)是覺醒者的臉 不過只有
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假露那一直都是超能力頂點 另外妹妹跟那個冰魔女都有
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每過一段時間再重看 會讀到很多不一樣的東西
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缺陷 一個是會被火燒死 一個是超能力消失被桑割頭!
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看你講到這點，我剛剛又跑回去重看一下，桑說那個思雅的祝福漸漸消失了，所以才能殺了 她 乾，那她還想等到星際大戰的新作根本不可能啊！
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村長說 要為了活下去而吃人
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形成吃人的文化之後 會讓每個人都受到跟阿格尼一樣的詛咒
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也就是 強迫自己活下去 而去做痛苦的事情
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吃人文化會像火一樣散播開來 就跟阿格尼身上不滅的火一樣
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仔細想想感覺有點可怕( ˊ･ω･` )
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09/14 23:44, 3年前 , 44F
自殘臉部是因為自己接下來要做出惡行 先加重自己的受傷
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好在殺人時能減輕心理負擔 「因為這一切都是你們逼我」
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是一種打開叛逆心理的開關
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嗯嗯，瞭解，只是我覺得這樣做真的痛死啦！ ※ 編輯: LoKingSer (150.116.216.177 臺灣), 09/15/2020 00:00:18 ※ 編輯: LoKingSer (150.116.216.177 臺灣), 09/15/2020 00:16:37
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09/15 01:15, 3年前 , 47F
還好魔女沒看到星際大戰新作，不然他大概(ry
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※ 編輯: LoKingSer (150.116.216.177 臺灣), 09/15/2020 01:31:42
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導演為什麼會討厭別人說她是男人啊？不是應該感到開心
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嗎@_@？
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1.就是一種戲劇的表現手法，象徵阿格尼拋棄自己身為阿
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09/15 03:19, 3年前 , 51F
格尼這件事，化身成炎拳(厲鬼)。因為阿格尼始終覺得自
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己是一個好人，不能接受自己做這些事。2.我覺得不是。
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3.對，比較寫實的末日裡就是機掰人才活得久。4.對。5.
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對。6.她不是討厭別人把她當成男人，而是討厭別人把她
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09/15 03:19, 3年前 , 55F
當成奇怪的人吧，我猜啦。
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導演對於性別認同的糾結我能理解 但是我對於有人說她內心是男人 她因此感到不爽這件事不能理解
推
09/15 04:04, 3年前 , 56F
3很正常吧 他們的同伴一路走來死的肯定多到痲痹了阿
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可是那個拉努是伊雅的雙胞胎姊妹欸 這已經不是單純的同伴了啊！ 怎麼還睡得著= =……… ※ 編輯: LoKingSer (150.116.216.177 臺灣), 09/15/2020 05:39:22
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我覺得性別認同的問題連本人都不一定是肯定答案吧，就像
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咖啡牛奶你要說它是咖啡還是牛奶都對也都不對
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09/15 10:24, 3年前 , 59F
導演的部分，你是在嘲諷我無法變成男人嗎？我很想當，但
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09/15 10:24, 3年前 , 60F
我就是辦不到啊
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所以導演是覺得別人說她是男的 是在嘲諷她= =？ 我看不出這到底哪裡嘲諷啊……… 還是說因為這樣反而讓她想起 她只能靠自己騙自己 好讓自己接受自己是個女的這事實= =？ 真的不是很懂啊………
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09/15 12:19, 3年前 , 61F
活下去對阿格尼確實是類似一種詛咒啊 這也是為什麼最
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09/15 12:19, 3年前 , 62F
後阿格尼會遇到露娜
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※ 編輯: LoKingSer (150.116.216.177 臺灣), 09/15/2020 16:52:10
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09/15 20:10, 3年前 , 63F
73亞，贏那麼多還不是亞軍。
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