Re: [問題] 為什麼鬼滅很少被嘴？

看板C_Chat作者 (琥珀)時間4年前 (2019/11/25 01:44), 4年前編輯推噓47(50推 3噓 72→)
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※ 引述《iPolo3 (艾POLO衫)》之銘言： : 現在jump新出來的王道漫都有個共同問題 : 就是設定跟梗都被用光了 : 所以很容易就看起來像致敬（ㄔㄠ : 像是鄉民看不起的黑色五葉草就被嘴是 火影死神妖尾海賊綜合體（？ : 然後現在鬼滅之刃因為動畫打開知名度 : 但我看起來 : 倒也蠻像 jojo+銀魂+死神 然後那個水之呼吸根本時雨蒼燕流== : 啊為什麼反而沒什麼人嘴啊 : 有西洽嗎 不太懂你覺得是像在哪，所謂的設定很像是哪個部分 呼吸戰鬥系統嗎？ 老實說如果你覺得鬼滅的呼吸系統跟jojo的波紋有一絲一毫的像的話，我只能說，呵呵 這兩個戰鬥系統唯一的相似之處只有他們(瞎掰出來)的原理都是特殊的呼吸方法，僅只如 此 除了這點以外，日呼跟波紋沒有一絲相似之處，從功能到戰鬥方式都完全不同 波紋是像在操控一種未知的能量，好比一個角色身上多一個藍條，呼吸法比較像是強健體 魄的方式，目的只是為了讓人體達到能跟鬼抗衡的強度 波紋身為一種特殊的能量能夠直接幹死吸血鬼，呼吸只是提高你拿刀砍到鬼的機會，呼吸 法本身殺不死鬼的 戰鬥描寫方面也完全不一樣，jojo基本上純鬥志，鬼滅幾乎是純鬥力 會覺得兩種戰鬥系統可以稱得上相似的人，大概都是只有看過簡介，只知道戰鬥系統名字 的雲觀眾 鬼滅的戰鬥力系統本身我覺得已經是很有特色了，原因不是因為呼吸法很創新，而是因為 呼吸法是建立在物理引擎上的，這點很可貴 人使用呼吸法的原因僅僅是為了在身體機能上趕上鬼，而不是什麼殺鬼的絕對必要條件， 譬如某彌 要說相似的話，我英的個性才更像jojo的替身 至於劇情到底像不像有時候滿見仁見智，但是我認為鬼滅在劇情設計上跟三本柱並不像， 跟目前的台柱我英也有一定差距。救妹妹的部分會讓人聯想到鋼鍊，不過劇情設定差鋼鍊 很多 鬼滅世界觀的苦大仇深設定是三本柱都完全沒有的，過去jump系至少就我的印象，很少有 這種幾乎全員都頂著殺親之仇等級的黑歷史在演戲的故事，這種重量讓鬼滅的故事變得好 看很多，讓他乍看之下很有內涵，這是這部漫畫最大的特點。 鱷魚老師很聰明，他知道不管戰鬥再華麗都永遠有更華麗的，劇情設計再認真都永遠有更 認真的(少年漫就有難以超越的鋼鍊，青年漫就更不用比了)，所以他選擇用最低成本高回 報且最直觀的方式，提高戰鬥的張力跟劇情的深度 那就是狂刷黑歷史 想要觀眾同理好人方角色？黑歷史刷下去 想要觀眾覺得反派有魅力？黑歷史刷下去 好人方必須是大好人，但是又不能所有人的個性都一樣好怎麼辦？黑歷史刷下去 這方法有沒有人用過？有，多的是，尤其三本柱很常用，但是沒有人刷的比鱷魚用力跟認 真，刷這麼用力的結果就是，他成功讓很多人覺得這漫畫好有深度，角色設定好飽滿，一 旦你對這種劇情有先入為主的好感，戰鬥的張力就被提升了 總而言之就是，鬼滅缺點多的是，隨便抓都一大把，但是他的優點卻也超級明顯，這也是 為什麼有很多腦粉，因為這些腦粉就是根本不在乎他缺點的人 就算是鬼滅的動畫製作超強，他還是有很多無法忽視的缺點，就跟原作漫畫一樣，所以說 鬼滅完全靠動畫救起來否則早就被腰斬，這我是不同意的。 板上早就有人放過鬼滅的人氣成長，在動畫化以前就不低，遠遠高過會被腰斬的程度。 但是我也同意鬼滅完全過譽了，不是因為動畫製作很屌而過譽，動畫製作屌是讓很多人來 看沒錯，但是真正讓他過譽的還是鱷魚狂刷黑歷史的劇情寫法 真的有很多見識淺薄的傢伙，不只是這版也包括很多其他地區的觀眾，都因為這個狂刷黑 歷史的操作，誤以為鬼滅是什麼很有深度的故事，因而整天吹捧他是神作 實際上鬼滅還是很傳統的正邪大戰，根本不存在亦正亦邪的灰色地帶，角色塑造也很扁平 ，根本沒有什麼成長曲線，反派就更不用講了 如果你覺得在鬼被砍死之後刷黑歷史給他，是什麼很有深度的善惡辯論，那我只能說，呵 呵 少年漫看太多了，麻煩青年漫了解一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.45.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1574617487.A.1F4.html
推
11/25 01:48, 4年前 , 1F
這篇說的不錯，鬼滅本質就是少年王道，但靠著聰明的做法，
11/25 01:48, 1F
→
11/25 01:49, 4年前 , 2F
快節奏的劇情+還不賴的演出，反正大部分觀眾也是吃這種直觀
11/25 01:49, 2F
推
11/25 01:50, 4年前 , 3F
有人覺ㄉ鬼滅反派有魅力==?
11/25 01:50, 3F
你是以為反派只有無慘一個是嗎
→
11/25 01:51, 4年前 , 4F
的劇情，海賊可能太子共向，鬼滅在硬派跟王道就取得不錯的
11/25 01:51, 4F
推
11/25 01:51, 4年前 , 5F
上二、上三的支持者不少吧
11/25 01:51, 5F
→
11/25 01:52, 4年前 , 6F
平衡
11/25 01:52, 6F
※ 編輯: j27910681 (101.12.45.135 臺灣), 11/25/2019 01:53:20
推
11/25 01:52, 4年前 , 7F
鬼滅在粉粉護航下根本頗呵
11/25 01:52, 7F
推
11/25 01:53, 4年前 , 8F
我覺得讓慣老闆大裁員是鬼滅起飛的開始 比刷黑歷史還好
11/25 01:53, 8F
推
11/25 01:54, 4年前 , 9F
要殺鬼呼吸就是必要的啦 只有一個特例而已
11/25 01:54, 9F
→
11/25 01:54, 4年前 , 10F
用耶 以往作品裁一兩個就算了 鬼滅直接裁四個幹部
11/25 01:54, 10F
→
11/25 01:54, 4年前 , 11F
不用呼吸也是吃鬼讓自己素質跟鬼一樣 道理相同
11/25 01:54, 11F
推
11/25 01:54, 4年前 , 12F
鬼滅超普的 要看拿刀砍怪 我會看獵魔戰記 都是妹子比舒服
11/25 01:54, 12F
推
11/25 01:55, 4年前 , 13F
反派很有魅力巴 人頭蜘蛛身我就尻了幾次
11/25 01:55, 13F
→
11/25 01:56, 4年前 , 14F
鬼滅好看在他的節奏跟劇情很穩啊 不會特別突出 但也不會
11/25 01:56, 14F
→
11/25 01:56, 4年前 , 15F
多爛
11/25 01:56, 15F
→
11/25 01:57, 4年前 , 16F
而且完全不拖戲這點在JUMP真的很難
11/25 01:57, 16F
→
11/25 01:57, 4年前 , 17F
你覺ㄉ有魅力那94刷黑歷史有用r==
11/25 01:57, 17F
推
11/25 02:00, 4年前 , 18F
推鬼滅是正統的正邪大戰這句話
11/25 02:00, 18F
→
11/25 02:00, 4年前 , 19F
就算鬼有畫歷史好像經歷過悲劇但他終究是邪惡一方
11/25 02:00, 19F
→
11/25 02:00, 4年前 , 20F
作品本身的善惡分的相當明顯
11/25 02:00, 20F
推
11/25 02:00, 4年前 , 21F
刷黑歷史的確是有效也最輕鬆的塑造角色魅力的方法阿
11/25 02:00, 21F
→
11/25 02:01, 4年前 , 22F
只是鬼滅用的太多了，幾乎戲份多的鬼都要來一段，不過這樣講
11/25 02:01, 22F
→
11/25 02:01, 4年前 , 23F
就會被鬼滅粉噴說哪有全部 呵呵
11/25 02:01, 23F
→
11/25 02:01, 4年前 , 24F
覺得好看的大部份的人也很少在講劇情
11/25 02:01, 24F
推
11/25 02:10, 4年前 , 25F
推一下
11/25 02:10, 25F
推
11/25 02:15, 4年前 , 26F
身邊有認識的人每次吃飯都在說神作，我自己看了覺
11/25 02:15, 26F
推
11/25 02:16, 4年前 , 27F
鬼滅有趣在主角威能(意志力)跟特訓強化的平衡度吧
11/25 02:16, 27F
推
11/25 02:35, 4年前 , 28F
寫得不錯
11/25 02:35, 28F
推
11/25 02:39, 4年前 , 29F
講得不錯
11/25 02:39, 29F
推
11/25 02:41, 4年前 , 30F
正反並陳
11/25 02:41, 30F
推
11/25 02:46, 4年前 , 31F
所以到底為什麼狂刷黑歷史的套路可以讓角色變飽滿啊 能不
11/25 02:46, 31F
→
11/25 02:46, 4年前 , 32F
能講一下這些角色「現在」都做了些什麼
11/25 02:46, 32F
推
11/25 02:49, 4年前 , 33F
他現在做的是跟他的過去有什麼關聯
11/25 02:49, 33F
→
11/25 02:49, 4年前 , 34F
*事
11/25 02:49, 34F
鬼滅最莫名的一點就是鬼對自己身為人的記憶會遺忘，所以說他的黑歷史跟他身為鬼這件 事兩者幾乎可以說是一點關係都沒有 也就是說鬼的黑歷史對其角色的塑造幾乎=0，他過去經歷什麼跟他現在在做什麼根本就沒 什麼關聯 這種寫法也會有人扯皮角色塑造好我也是醉了
推
11/25 02:59, 4年前 , 35F
少年漫用傳統的正邪大戰當骨幹很好阿 大家就是來看打
11/25 02:59, 35F
→
11/25 02:59, 4年前 , 36F
鬥的 就算有解說和設定也應該是要為此而生
11/25 02:59, 36F
還有 53 則推文
還有 6 段內文
→
11/25 09:11, 4年前 , 90F
我會當成bleach死神的精簡版，刪去許多不必要的橋段
11/25 09:11, 90F
推
11/25 09:13, 4年前 , 91F
死神的反派至少都有理念 這部就喔喔我是壞人我要做
11/25 09:13, 91F
→
11/25 09:13, 4年前 , 92F
壞事
11/25 09:13, 92F
→
11/25 09:17, 4年前 , 93F
死神後期真的不知所云反派沒啥記憶點真的等便當而已
11/25 09:17, 93F
推
11/25 09:33, 4年前 , 94F
波紋本來就是呼吸法啊 哪有像不像的問題==
11/25 09:33, 94F
推
11/25 09:35, 4年前 , 95F
比起呼吸,說相似是因為殺鬼要太陽的能量吧
11/25 09:35, 95F
推
11/25 10:04, 4年前 , 96F
有在被砍死以後寫過去的回想的那幾隻鬼, 現在做的事幾乎
11/25 10:04, 96F
→
11/25 10:04, 4年前 , 97F
都跟過去有關吧 (雖然一堆都忘光了)
11/25 10:04, 97F
推
11/25 10:06, 4年前 , 98F
當然你可以說這個刷得很速成很廉價, 但終究比沒刷好. 當
11/25 10:06, 98F
→
11/25 10:06, 4年前 , 99F
比較的其他作品都是連刷也不刷的少年漫時, 深度就出來了
11/25 10:06, 99F
推
11/25 10:08, 4年前 , 100F
推，你補充關於善惡、生死那段很好，也是我喜歡鬼滅的地
11/25 10:08, 100F
→
11/25 10:08, 4年前 , 101F
方，但說不上不喜歡哪裡，可能是劇情和說教失衡？
11/25 10:08, 101F
推
11/25 10:19, 4年前 , 102F
那些講道理的部分，鱷魚算有料，老實說大部分少年漫作
11/25 10:19, 102F
→
11/25 10:19, 4年前 , 103F
者這方面都滿差的。不過鬼滅大部分劇情太極端，說難聽是
11/25 10:19, 103F
→
11/25 10:19, 4年前 , 104F
狗血，說好聽是情感張力強烈...沒辦法說鬼滅是神作，但
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→
11/25 10:19, 4年前 , 105F
說瑕不掩瑜絕對沒問題
11/25 10:19, 105F
推
11/25 10:24, 4年前 , 106F
一定要有深度才能叫神作嗎？
11/25 10:24, 106F
嗯對，鋼鍊是神作不只是因為他劇情沒漏洞，也是因為他是真的有深度
→
11/25 11:09, 4年前 , 107F
黑歷史是啥？ 是說黑頁回憶嗎
11/25 11:09, 107F
推
11/25 12:08, 4年前 , 108F
11/25 12:08, 108F
→
11/25 12:09, 4年前 , 109F
除了上壹跟上貳是明確有說有留下人類的記憶外，其他鬼
11/25 12:09, 109F
→
11/25 12:09, 4年前 , 110F
雖說沒有身為人的記憶但作為還是因各鬼的經歷有所不同
11/25 12:09, 110F
噓
11/25 12:17, 4年前 , 111F
鬥智？鬥志？
11/25 12:17, 111F
jojo都有吧
推
11/25 12:44, 4年前 , 112F
中肯www除了自願變鬼而保有記憶的那幾個，其他鬼說穿了大
11/25 12:44, 112F
→
11/25 12:44, 4年前 , 113F
多都是原本命不好的人雖小遇到無參而被變成鬼而已
11/25 12:44, 113F
噓
11/25 13:01, 4年前 , 114F
好像看青漫最厲害
11/25 13:01, 114F
還真的是比較厲害 誰叫少年漫始終要服務愚蠢的低齡觀眾
推
11/25 13:14, 4年前 , 115F
鬼滅就是一條直線障礙賽跑，道中會有各種阻礙但沒有岔路，
11/25 13:14, 115F
→
11/25 13:14, 4年前 , 116F
遇到的難題過得去就一定能前進
11/25 13:14, 116F
推
11/25 13:14, 4年前 , 117F
真的比較厲害 嘻嘻
11/25 13:14, 117F
→
11/25 13:15, 4年前 , 118F
這篇真的中肯，個人是覺得黑歷史刷多了就無感了，但看大眾
11/25 13:15, 118F
→
11/25 13:15, 4年前 , 119F
評價這招屢試不爽啊
11/25 13:15, 119F
※ 編輯: j27910681 (120.107.209.169 臺灣), 11/25/2019 13:22:53
推
11/25 15:48, 4年前 , 120F
True.
11/25 15:48, 120F
推
11/27 00:57, 4年前 , 121F
不過壞人自爆部下的作法倒是耳目一新
11/27 00:57, 121F
推
12/02 02:59, 4年前 , 122F
死神也有吧，收不掉角色通通聖別，可是難看，鬼滅慣
12/02 02:59, 122F
→
12/02 02:59, 4年前 , 123F
老闆還比較好
12/02 02:59, 123F
→
12/02 02:59, 4年前 , 124F
我覺得鬼滅的缺點就是節奏一直都是快的，很少慢下來
12/02 02:59, 124F
→
12/02 02:59, 4年前 , 125F
的地方，章節中間沒有日常喘息，一次看完會太緊湊
12/02 02:59, 125F
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