Re: [閒聊] 關於伊角犯規?

看板C_Chat作者 (封侯事在)時間6年前 (2019/10/31 18:43), 6年前編輯推噓1(107)
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※ 引述《Nodens (大車駕訓班 榮譽教練)》之銘言: 其實類似的事件在最頂尖職業棋手間的最頂尖大戰也曾經發生過 就是非常有名的2002年王立誠對柳時熏棋聖戰 當時王立誠的講法是柳時熏285手就做了類似伊角做的事 讓自己的心情大受影響。但是王立誠當時並沒有提出正式抗議 結果在最後勝負顯然的情況下,王立誠堅持繼續收單官 (單官並不影響勝負,日本下圍棋慣例是不收單官的) ,然後抓到柳時熏漫不經心的隨手提六子逆轉勝。 當時引起很大的爭議,甚至有棋手對王立誠的人格產生懷疑 ----------------------------------------------------------------- 2月20日、21日進行的第26期日本棋聖挑戰賽七番棋決戰第五局中出現戲劇性的場面:原本 勝定的柳時熏面對王立誠298手的打吃視而不見,結果被拔吃六子反而中盤告負。該事件 在棋界引起廣泛關注,尤其是一些記者的不實報道,導致廣大愛好者對事件真像缺乏瞭解 ,進而對當事者造成一些負面影響。 根據日本棋院英文版的有關報道,對事件經過整理 如下:   直到最後兩手棋(第299、300手)之前,這盤棋進行得十分平穩,連盤面上都沒有發生 激烈的戰鬥。有媒體報道說是第293手,柳時熏提出“終局”而使比賽暫停是不正確的, 因爲本局柳時熏執黑棋,所以柳時熏落子後再提出終局是不符合事實的。按日本棋院的報 道:進行至下午7時10分,雙方開始收單官,至293手時,柳時熏說“結束了吧?”,王立 誠沒有反應繼續收單官,就是說王立誠認爲棋局還沒有結束。王立誠第298手打吃,柳時 熏的299手沒有接上,走在了別的地方。走過299後,柳時熏才發現自己的六子處於一氣被 吃狀態,所以就想“重下”第299手,此時王立誠提出抗議。柳時熏一臉迷惑認爲棋局在 293即已結束,王立誠再次重申自己的觀點,並向旁邊的記錄員證實自己未說過棋局結束 一類的話,記錄員知道事關重大,叫來主裁判石田芳夫九段。   按照日本棋聖戰的規則規定,比賽過程出現的任何爭議都由裁判和主辦方代表商議決 定。裁判石田芳夫和主辦方《讀賣新聞》代表經過近一小時的商議並觀看了比賽錄影後宣 佈:根據比賽規則,只有比賽的雙方都認爲比賽結束時比賽才結束,而錄影中沒有任何迹 象顯示王立誠承認過比賽結束,因此比賽繼續。王立誠得到確認後,提掉黑棋六子。如果 按正常收官,應該是黑棋勝3目半。   這個判決結果使柳時熏顯得相當激動,臉色漲得通紅,呼吸也變得急促起來。他並沒 有馬上認輸,而是問裁判石田芳夫(記錄員將記時鐘停下,此時柳時熏已進入一分鐘讀秒 )他是否此前曾悔棋。因爲王立誠在此之前曾提出柳時熏在第285手時就曾悔棋,他當時 並未提出抗議,王立誠無疑是暗示他無法容忍柳時熏第二次悔棋。柳時熏想在認輸前問清 楚裁判他到底悔沒悔棋。石田芳夫稱他無法證實,因爲攝像機鏡頭垂直對著棋盤無法看清 。王立誠馬上指出那是他在比賽中斷時“談及”的,也即並不是對第285手提出正式抗議 。柳時熏遂投子認輸。   按照日本規則,如果王立誠在300著之前同意比賽結束,那他就無權提吃黑六子了。 王立誠稱沒聽見柳時熏的話——如果錄像中都聽不到,這應該是可信的,更何況衆所周知 ,王立誠從1998年開始就一直被耳鳴所困擾。   由此可見,本屆棋聖戰第五局的結果並非如某些媒體所說的“冤假錯案”,柳時熏的 確在棋局進行的過程中犯了致命的簡單錯誤。 來源:棋聖道場 (作者:一水寒) -------------------------------------------------------------------------- 1987年,林海峰和加藤正夫的名人戰第三局 林海峰也是發生過連下兩手的情況而犯規判輸 ,相信沒有人會認為林海峰的精神力不夠或是有意違規。 事實上就是雖然少見,最頂尖的棋士也是會發生這些莫名其妙的狀況 個人是覺得如果由這些跟實力不太相關的因素直接決定一局棋的勝負 並不是什麼特別值得稱道的事就是了。 所以才會有人提出說這些違規不要直接判輸,而是用罰一手之類的處罰 例如離手後移棋那手不算,連下兩手那手就不算。 在頂尖水準的比賽這樣的處罰就很重了。 -- 我服食豹胎、鹿胎,再加上潭中的海狗之腎,覺得痛楚稍減,想不到這豹鹿雙胎混以海狗 腎,正是驅毒的良劑,如是長期服食,體內毒發的間歇也漸漸加長。初時每日發作一兩次 ,到後來數日一次,進而數月一發,最近五、六年來居然一次也沒再發,想是已經好了。 ——《民明書房》刊 あなたの知らない神雕侠侶 第三十九回 より抜粋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1572518582.A.4D1.html ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/31/2019 18:44:38

10/31 18:55, 6年前 , 1F
圍棋不都有錄像,要判定很簡單吧
10/31 18:55, 1F

10/31 18:58, 6年前 , 2F
當時錄像是垂直往下照的
10/31 18:58, 2F

10/31 19:04, 6年前 , 3F
可是為什麼他認為結束了還要繼續下?
10/31 19:04, 3F

10/31 19:08, 6年前 , 4F
因為日本填單官傳統上是為了方便點目
10/31 19:08, 4F

10/31 19:09, 6年前 , 5F
也就是那算結束後的事,但是事實上王立誠沒有同意終局
10/31 19:09, 5F

10/31 22:45, 6年前 , 6F
沒有都有錄像好嗎? 1.業餘比賽幾乎不會有錄像
10/31 22:45, 6F

10/31 22:45, 6年前 , 7F
2. 就算是職業比賽大多也不會有錄像
10/31 22:45, 7F

10/31 22:46, 6年前 , 8F
幾乎只有世界大賽和日本7大賽決賽有錄像
10/31 22:46, 8F
文章代碼(AID): #1TkhgsJH (C_Chat)
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