[討論] 轉蛋手遊是否正在侵蝕遊戲界？

看板C_Chat作者 (cozywolf)時間6年前 (2019/10/06 00:50), 編輯推噓36(40推 4噓 51→)
留言95則, 53人參與, 6年前最新討論串1/1
遙想時十數年前，在手遊轉蛋機制出現之前 那時候是遊戲的黃金時代 要不是包月花時間、要不就買個商城、再不濟去第三方平台買虛寶 除了少數限定內容，那是你花固定的錢就可以得到你要的東西的年代 但在轉蛋機制出現後，一切似乎都變質了 傳統轉蛋是日本人想出來的一種類似賭博商品販售模式 其基本特色為(假設店家不做手腳) 1. 商品種類為固定且不和其他商品混合 2. 商品為隨機取得，且機台內轉蛋總數有限 3. 獲得之商品本身具備一定價值，且由玩家保有 4. 除了自己轉出，玩家也可透過與其他玩家交換進行蒐集 然而，手機轉蛋雖然美其名為轉蛋，但只保留了商品取得的隨機性 1. 手機轉蛋幾乎都是混池，只有Up鮮少有另外開池 2. 99%的轉蛋都是垃圾（無價值），且抽到重複的價值幾乎為零 3. 機率不會因為你多抽而改變（某些遊戲會) 4. 禁止玩家進行交換，且官方有權隨時對你取得持有的商品動刀 在這種機制下，玩家就算花大錢也很可能無法得到想要的東西 令人心痛的是玩家似乎已經對此習以為常 WOW包月不過450，但是手遊一個月花個1-2000只稱得上微課 有趣的是很多喊遊戲包月很貴的每個月卻課好幾單 不過，以上不是重點 一個願打一個願挨，錢是自己的，玩家只要自己高興，別人事實上也不能說什麼 真正可怕的是這種商業模式的成功所導致的轉蛋以成手遊標配這件事 我對於以手機作為遊戲平台這件事情是持支持態度的 畢竟手機性能日新月異，普及度遠高過任何主機，攜帶方便度與容量也很高 所以廠商以手機為主要目標是合情合理的 但可怕的是由於轉蛋機制的獲利實在太高 哪怕是知名IP的手遊幾乎無一例外都引入了轉蛋機制 2018年日本遊戲銷售排行第20名是超級瑪利歐奧德賽，其銷量為60萬套 如果以一套6000日幣計總銷售額約為36億日圓 但在手遊界這個數字還比排名第70的にゃんこ大戦争(PONOS)的36.1億低一點 而開發成本不用說，兩個完全不在同一個級數上 轉蛋的高獲利讓很多廠商比起堵上全部身家開發一款可能要達到80分才能賺錢作品 不如開發一款低成本，可能只要60分就可以得到相同營收 扣掉營運成本搞不好還比較賺錢的手遊，這在知名IP上尤為明顯 或許是因為已經有客群 越來越多的廠商開始把過去系列作人物全部合在一起搞個合輯手遊 更甚者為了節省成本，直接授權外包給大陸開發 搞換皮，反正就算遊戲本身不怎麼樣只要靠過去的人氣幾個月就可以回本 到時候再換一家廠商授權，就又可以再賺一波 而這種成功模式又馬上會被其家廠家模仿,甚至連家用機遊戲也開始漸漸引入這個模式 上面說的這麼多，但實際上我想要表達/討論的是 轉蛋機制的存在是否是一件好事？是否應該要被一定程度的限制？ 我印象中在遊戲史上還沒有任何一個設計這麼備受爭議 雖然這是個自由競爭的市場，轉蛋機制也讓遊戲廠商更加生存與獲利 但我難想像一但這個機制成型且沒有任何法律束縛時 轉蛋機制將會成為手機遊戲的標配，甚至連（日本）家機遊戲都可能會開始接受這麼模式 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.193.119.128 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1570294256.A.96D.html
推
10/06 00:51, 6年前 , 1F
F
10/06 00:51, 1F
推
10/06 00:51, 6年前 , 2F
就糞game被侵蝕ㄌ
10/06 00:51, 2F
→
10/06 00:52, 6年前 , 3F
課金榜第一就是強 能讓玩家掏出錢就贏了
10/06 00:52, 3F
推
10/06 00:53, 6年前 , 4F
只論營收沒意義 實際上轉蛋手遊開發了很多新輕玩家出來
10/06 00:53, 4F
→
10/06 00:53, 6年前 , 5F
整個遊戲業界是成長的 真的要說弊端大概就是FYK那種把整
10/06 00:53, 5F
→
10/06 00:53, 6年前 , 6F
個公司的重心全偏過去 讓死忠玩家無處可去的..
10/06 00:53, 6F
推
10/06 00:54, 6年前 , 7F
轉蛋最早不是韓國的瘋子谷開始的
10/06 00:54, 7F
推
10/06 00:55, 6年前 , 8F
N年前商城制OLG流行時好像也有類似論述
10/06 00:55, 8F
→
10/06 00:55, 6年前 , 9F
瘋子谷是課金道具(尬廣) 有轉蛋要素嗎?
10/06 00:55, 9F
推
10/06 00:55, 6年前 , 10F
不，真正侵蝕遊戲界的是盜版，當年盜版猖狂到很誇張
10/06 00:55, 10F
→
10/06 00:56, 6年前 , 11F
但過了這麼久了 你覺得商城制OLG有對遊戲界造成啥傷害?
10/06 00:56, 11F
推
10/06 00:56, 6年前 , 12F
記得有轉蛋可以轉裝備
10/06 00:56, 12F
推
10/06 00:59, 6年前 , 13F
瘋子谷當初在墮落有台轉蛋機，薛了不知道多少小朋友
10/06 00:59, 13F
→
10/06 00:59, 6年前 , 14F
這篇大概LAG了五年以上
10/06 00:59, 14F
推
10/06 01:01, 6年前 , 15F
P2W
10/06 01:01, 15F
→
10/06 01:01, 6年前 , 16F
盜版侵蝕倒是不一定，沒有當年那種等級的盜版，這一個世代
10/06 01:01, 16F
→
10/06 01:01, 6年前 , 17F
的遊戲人口至少腰斬
10/06 01:01, 17F
推
10/06 01:02, 6年前 , 18F
月經文==
10/06 01:02, 18F
→
10/06 01:04, 6年前 , 19F
楓之谷的轉蛋、福袋、抽髮型臉型、抽點裝、抽萌獸、抽寵
10/06 01:04, 19F
→
10/06 01:04, 6年前 , 20F
物，薛翻
10/06 01:04, 20F
→
10/06 01:06, 6年前 , 21F
只要合理合法 都是可以接受的商業手段
10/06 01:06, 21F
→
10/06 01:07, 6年前 , 22F
你覺得他不好所以是侵蝕 覺得他好的人就只是變成主流而已
10/06 01:07, 22F
推
10/06 01:07, 6年前 , 23F
P2W才是 現在只不過是把以前賣裝的錢給公司自己賺
10/06 01:07, 23F
推
10/06 01:07, 6年前 , 24F
是。 然後呢？
10/06 01:07, 24F
→
10/06 01:08, 6年前 , 25F
啊大家都接受不就說明他成功
10/06 01:08, 25F
→
10/06 01:08, 6年前 , 26F
這樣聽起來每一種東西成功之後都是在侵蝕整個產業啊
10/06 01:08, 26F
推
10/06 01:09, 6年前 , 27F
抽起來變成綁定 但可以另外買課金道具變成可交易的更狠
10/06 01:09, 27F
→
10/06 01:09, 6年前 , 28F
轉蛋手遊前就有轉蛋網遊跟頁遊了
10/06 01:09, 28F
→
10/06 01:09, 6年前 , 29F
轉蛋這概念本來就沒多新鮮
10/06 01:09, 29F
→
10/06 01:10, 6年前 , 30F
早就侵略完成了
10/06 01:10, 30F
→
10/06 01:10, 6年前 , 31F
4 有些人就愛吃屎
10/06 01:10, 31F
推
10/06 01:17, 6年前 , 32F
這篇會不會太晚 呵
10/06 01:17, 32F
→
10/06 01:17, 6年前 , 33F
這已經是月經文了...
10/06 01:17, 33F
→
10/06 01:18, 6年前 , 34F
每次講到最後也沒結果，反正不論好壞這是已經無法阻擋
10/06 01:18, 34F
→
10/06 01:18, 6年前 , 35F
的趨勢
10/06 01:18, 35F
推
10/06 01:20, 6年前 , 36F
說大家接受就是成功的到底？
10/06 01:20, 36F
→
10/06 01:20, 6年前 , 37F
連家機大廠一堆都去搞手遊了，怎麼會認為無法接受呢？
10/06 01:20, 37F
→
10/06 01:20, 6年前 , 38F
你知道香菸嗎？賺得多不多？那是好東西嗎？
10/06 01:20, 38F
→
10/06 01:21, 6年前 , 39F
多數人有接受香煙嗎?
10/06 01:21, 39F
→
10/06 01:22, 6年前 , 40F
一開始大家接受 甚至還當成帥的象徵 現在呢？
10/06 01:22, 40F
→
10/06 01:22, 6年前 , 41F
反正已經無法阻止了，成功或好壞都沒差了
10/06 01:22, 41F
推
10/06 01:24, 6年前 , 42F
抽菸比例跟遊戲業界手遊比例差那麼多 懶叫比雞腿= =
10/06 01:24, 42F
推
10/06 01:25, 6年前 , 43F
可悲的是會有越來越多垃圾想利用賭性做垃圾
10/06 01:25, 43F
推
10/06 01:26, 6年前 , 44F
現在電影和yt放一堆垃圾手遊廣告看了就火大
10/06 01:26, 44F
→
10/06 01:29, 6年前 , 45F
因為那些垃圾的客群又不是你們 加上垃圾賺得比較多
10/06 01:29, 45F
→
10/06 01:29, 6年前 , 46F
當然放垃圾
10/06 01:29, 46F
推
10/06 01:32, 6年前 , 47F
怎麼不問某個打廣告說要從手機奪回遊戲的公司呢www
10/06 01:32, 47F
推
10/06 01:41, 6年前 , 48F
把原本覺得遊戲宅的一般人拉來成為商機 這才厲害
10/06 01:41, 48F
噓
10/06 01:44, 6年前 , 49F
我先 lag
10/06 01:44, 49F
→
10/06 01:46, 6年前 , 50F
你那還來得及
10/06 01:46, 50F
→
10/06 01:48, 6年前 , 51F
其實商城時代衝裝和防爆就很坑了...
10/06 01:48, 51F
噓
10/06 01:56, 6年前 , 52F
先冷靜嗑個一萬塊買PS4再說
10/06 01:56, 52F
推
10/06 01:56, 6年前 , 53F
法律跟不上時代 這種跟賭博有九成像的東西早該管制了
10/06 01:56, 53F
推
10/06 02:02, 6年前 , 54F
就被不是玩家的盤子破壞遊戲市場啊= =
10/06 02:02, 54F
→
10/06 02:12, 6年前 , 55F
因為靠所謂的玩家很多公司都會餓死
10/06 02:12, 55F
→
10/06 02:12, 6年前 , 56F
你那邊還來得及
10/06 02:12, 56F
噓
10/06 02:12, 6年前 , 57F
月經文 自己爬個文很難嗎
10/06 02:12, 57F
→
10/06 02:13, 6年前 , 58F
靠那些盤子才有所謂的奶粉錢 看看要從手機奪回遊戲的公司
10/06 02:13, 58F
推
10/06 02:13, 6年前 , 59F
最成功的商業模式你敢嘴?
10/06 02:13, 59F
推
10/06 02:15, 6年前 , 60F
手遊拉出了一堆輕玩家 沒手遊之前 我公司根本沒幾個
10/06 02:15, 60F
→
10/06 02:15, 6年前 , 61F
人在打電動 上班從沒有過電玩話題 手遊問世之後
10/06 02:15, 61F
→
10/06 02:16, 6年前 , 62F
現在隨口都能聊上幾句
10/06 02:16, 62F
→
10/06 02:17, 6年前 , 63F
不過聊的也都不會是板上很夯的那些就是了w
10/06 02:17, 63F
→
10/06 02:19, 6年前 , 64F
啥鬼，現在手遊的轉蛋機制不是早在更久之前就被線上遊
10/06 02:19, 64F
→
10/06 02:21, 6年前 , 65F
戲採用了嗎?至於包月很貴卻課好幾單，這個也是很常有
10/06 02:21, 65F
→
10/06 02:21, 6年前 , 66F
人講，但這個不就是喜好問題嗎?對那些人而言"包月"就
10/06 02:21, 66F
→
10/06 02:22, 6年前 , 67F
是沒這股吸引力，所以會覺得貴，就跟我們平常看買包買
10/06 02:22, 67F
→
10/06 02:23, 6年前 , 68F
鞋以及買鞋買包的人看我們買遊戲一樣啊，就真的沒這股
10/06 02:23, 68F
→
10/06 02:24, 6年前 , 69F
吸引力，就算價錢比較低那又如何還是會覺得很浪費錢啊
10/06 02:24, 69F
→
10/06 02:25, 6年前 , 70F
然後這種XX是不是正在侵蝕OO界這個真的是老議題了，賣
10/06 02:25, 70F
→
10/06 02:26, 6年前 , 71F
肉動畫跟其他動畫、線上商城制遊戲跟買斷制，常常都有
10/06 02:26, 71F
→
10/06 02:28, 6年前 , 72F
人罵完，結果到了現在也沒什麼變啊
10/06 02:28, 72F
推
10/06 02:31, 6年前 , 73F
轉蛋這種東西以前mmorpg流行的時候就很流行了
10/06 02:31, 73F
→
10/06 02:32, 6年前 , 74F
黑橘 黑辣椒 黑心變色龍
10/06 02:32, 74F
推
10/06 07:15, 6年前 , 75F
4，當你花心力做血黑魂這種遊戲時，別人做個糞手游就是
10/06 07:15, 75F
→
10/06 07:15, 6年前 , 76F
你營收10倍以上
10/06 07:15, 76F
推
10/06 07:22, 6年前 , 77F
結果論而已 就算這世界沒轉蛋 做出血黑魂也不會讓營收變10
10/06 07:22, 77F
→
10/06 07:22, 6年前 , 78F
倍
10/06 07:22, 78F
推
10/06 07:28, 6年前 , 79F
4 FGO不島 遊戲界不會好==
10/06 07:28, 79F
推
10/06 07:53, 6年前 , 80F
異度神劍2啊，還要拼人品抽神劍
10/06 07:53, 80F
→
10/06 07:53, 6年前 , 81F
我單機遊戲就是花時間享受成果的結果還要拼人品
10/06 07:53, 81F
推
10/06 07:55, 6年前 , 82F
玩家不夠有錢沒辦法
10/06 07:55, 82F
推
10/06 07:58, 6年前 , 83F
你那邊還來的及 記得歐印比特幣 10000鎂再賣掉
10/06 07:58, 83F
推
10/06 08:00, 6年前 , 84F
穿越囉
10/06 08:00, 84F
推
10/06 08:09, 6年前 , 85F
現在越來越多是只抽裝備和Skin了
10/06 08:09, 85F
推
10/06 08:13, 6年前 , 86F
這討論不少次了,後來我想想都覺得這話題只能說想多了
10/06 08:13, 86F
推
10/06 08:36, 6年前 , 87F
月經文
10/06 08:36, 87F
推
10/06 09:18, 6年前 , 88F
我是覺得有影響，但是習慣後變麻痺了
10/06 09:18, 88F
推
10/06 09:58, 6年前 , 89F
FGO，世界營收第一的手遊，你敢嘴？
10/06 09:58, 89F
推
10/06 10:48, 6年前 , 90F
香啊
10/06 10:48, 90F
推
10/06 11:10, 6年前 , 91F
你在描述糞game如何產生
10/06 11:10, 91F
推
10/06 12:28, 6年前 , 92F
沒吧 只是在脫皮轉換新的商業型態老人會覺得跟不上而唾棄
10/06 12:28, 92F
→
10/06 12:29, 6年前 , 93F
脫下來的殼還是在的 不用太擔心
10/06 12:29, 93F
噓
10/06 18:43, 6年前 , 94F
手遊養了多少單機作品
10/06 18:43, 94F
→
10/06 18:44, 6年前 , 95F
沒有轉蛋一堆動畫跟遊戲根本沒辦法產出
10/06 18:44, 95F
‣ 更多 cozywolf 的文章
文章代碼(AID): #1TcCdmbj (C_Chat)