Re: [閒聊] 否定復仇的設定

看板C_Chat作者 (四大皆空)時間6年前 (2019/09/05 20:59), 編輯推噓12(13推 1噓 51→)
留言65則, 17人參與, 6年前最新討論串3/10 (看更多)
因為是日本的創作品，社會的觀感和諸多因素導致以反對為主流 畢竟是日本。不殺人是基本道德設定 然後在討論這設定好不好時，我們還得先討論反對的理由.原因和解釋 環境，講的人，當事人都會導致一句話的 重量 不同 因為雖然是同樣一句話，但意思和想法卻也不一定一樣 反對復仇也不代表是否定復仇這一行為 就拿原文的復仇後只剩空虛這常見話來講 有推文說是屁話，因為現實做啥事都會空虛，或者是人生就是空虛之類的 但是講這句話的人(角色)是什麼意思呢?那時的劇情又是如何? 是單純的劇情設定空話，還是內涵著某些想要傳達給當事人的意志或想法呢? 像是推文也有的，不復仇不會爽，但復仇會很爽 就拿我過去曾經看過的作品裡的解釋來講好了 所謂的復仇，就是把自己的東西丟上去當成柴薪，點燃而成的火焰 所以在你越是沉浸於復仇，你失去的東西就越多 最後當你復仇完了，你也什麼都不剩了 以上也會有人覺得是屁話，覺得這只是不夠慘才講出來的 然後以下就是某個作品出現的我挺喜歡的嘲諷 我很喜歡阿，所謂的復仇 因為復仇阿，就是在自身被奪取重要之物時會出現的憤怒 而在憤怒中，復仇者卻總是會將自己的一切都送給對方 不只是重要之物，自己的未來，甚至是現在 就像是復仇者的人生是為了對方而生的一樣 燃燒著被奪取的憤怒，卻又讓對方帶著自己的一切下地獄 這不就是最棒的喜劇了嗎 因為復仇的情景設定沒個基準，所以這問題就只是個是非題而已 以個人而言，這種反復仇設定，除了迎合主流的空洞設定外 就是一種對角色的燃燒自己的行為的一種勸解而已 畢竟在ACG中捨棄一切的復仇根本是日常 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.95.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1567688358.A.4A8.html
推
09/05 21:02, 6年前 , 1F
因為日本自己就是放棄復仇的一方吧 比較容易設定
09/05 21:02, 1F
推
09/05 21:05, 6年前 , 2F
裏番報復的很多啊
09/05 21:05, 2F
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09/05 21:05, 6年前 , 3F
政治正確啊
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推
09/05 21:05, 6年前 , 4F
日本是被復仇搞到不得不放棄吧
09/05 21:05, 4F
推
09/05 21:06, 6年前 , 5F
鄉民是復仇大師真的不是開玩笑的
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推
09/05 21:06, 6年前 , 6F
被丟兩顆 然後再來說復仇不好
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推
09/05 21:07, 6年前 , 7F
"畢竟是日本。不殺人是基本道德設定" 法律是這樣啦
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推
09/05 21:07, 6年前 , 8F
不然主流本來就算不是日本這種調調的也是占大多數
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09/05 21:09, 6年前 , 9F
47浪士是國民教育教材，殺人是一回事，有些事在日本
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推
09/05 21:09, 6年前 , 10F
復仇會空虛是因為他人生已經沒東西剩下來了 但也有
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09/05 21:09, 6年前 , 11F
像死侍那種 復仇過程發現女友根本不在意他毀容 結果
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09/05 21:09, 6年前 , 12F
復仇完有女友、癌症沒事、有了超能力 那復仇根本爽
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09/05 21:10, 6年前 , 13F
社會被看作更重要，雖然有時代變遷的問題，也有隨時
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代傳下來的社會價值觀
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噓
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槍與劍就倡導復仇啊 47浪人這種傳統故事也是復仇
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推
09/05 21:15, 6年前 , 16F
在日本恥辱是一定要洗刷的，被怎樣了被虧欠了就要還
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推
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那部
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哪
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09/05 21:17, 6年前 , 19F
回去，時代不同有不同的做法，殺死主公不知幹啥小
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09/05 21:18, 6年前 , 20F
害自家被撤番的幕府要人是一種，不能殺人那自殺明志
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推
09/05 21:18, 6年前 , 21F
http://komicolle.org/c/48285 殺人白海豚的看法
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09/05 21:18, 6年前 , 22F
不管殺不殺 重要的人都不會回來 那殺了不是比較爽快嗎
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09/05 21:19, 6年前 , 23F
也是一種，不能殺人很難說是日本的道德，整天說自己
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09/05 21:20, 6年前 , 24F
活在和平社會，日本人太鬆懈之類的，看看二戰之前
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09/05 21:21, 6年前 , 25F
的日本史，漂流武士裡都說日本打打殺殺戰了1000年了
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09/05 21:25, 6年前 , 26F
這個認為不能採取激烈手段達成目的的想法，在二次
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09/05 21:26, 6年前 , 27F
大戰後又被日本人自我檢討(上次大概是明治維新那時)
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09/05 21:27, 6年前 , 28F
"這次我們做事要溫和一點，要用不一樣的手段達成
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09/05 21:28, 6年前 , 29F
目的"，所以浪人劍客小說裡吉岡被滅門弟子要報仇
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09/05 21:29, 6年前 , 30F
的思維開始改成"為甚麼我會被滅門，是自己的問題嗎"
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09/05 21:31, 6年前 , 31F
復仇很空虛，47浪人爽得很累，當然現在就會被各種
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09/05 21:34, 6年前 , 32F
花式吐嘲啦，之間差別跟那兩顆香菇拖不了關係
09/05 21:34, 32F
推
09/05 21:37, 6年前 , 33F
你舉得例子也只能建立在被復仇者不在乎被復仇啊
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09/05 21:47, 6年前 , 34F
但他在乎了又怎樣?他不爽了你很爽。然後不管他爽不爽
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09/05 21:47, 6年前 , 35F
你的一切都送給了他。阿這樣你還會爽?
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09/05 21:48, 6年前 , 36F
cp值也是需要重視的
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09/05 21:49, 6年前 , 37F
在復仇前思考自身還要給對方多少東西，畢竟不爽的是自己
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09/05 21:50, 6年前 , 38F
但多數復仇作品壓根沒想過這問題就是了
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09/05 22:03, 6年前 , 39F
感情這東西其實談不上CP值，要是幹掉對方會痛快點當然幹
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09/05 22:06, 6年前 , 40F
就是因為這東西沒基準所以才不是是非題
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09/05 22:10, 6年前 , 41F
上面那個槍劍的例子就是，花這麼多時間幹掉那個混蛋值嗎
09/05 22:10, 41F
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09/05 22:13, 6年前 , 42F
那個渾蛋殺了你的妻子、搞爛你的身體，想殺他有問題嗎
09/05 22:13, 42F
推
09/05 22:43, 6年前 , 43F
人生all in 去復仇
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09/05 22:43, 6年前 , 44F
然後目的是讓這支股票下架
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09/05 22:48, 6年前 , 45F
感性的東西,用值不值得去衡量,本身就是個錯誤
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09/05 22:59, 6年前 , 46F
所以說是勸告阿。希望復仇者有更好的結局。但如同我所說
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09/05 23:00, 6年前 , 47F
的，不動腦直接幹他娘的就是比較爽也吸引人
09/05 23:00, 47F
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09/05 23:02, 6年前 , 48F
對於看作品的我們來說，當然不會希望以復仇為主軸的作品
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09/05 23:02, 6年前 , 49F
談這些東西。但現實是除非你能一下子就幹爆仇人否則的話
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09/05 23:03, 6年前 , 50F
有的是時間去思考該怎麼做和怎麼做更好。把全部都賭上去
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09/05 23:03, 6年前 , 51F
只是一種腦衝行為而已。雖然看起來很爽，但也就這樣而已
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09/05 23:04, 6年前 , 52F
就像親人被殺，一個腦衝殺了對方，好爽。然後剩下的人生
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直接進監牢，多年後出來一隻更生人。人生直接不用玩
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09/05 23:05, 6年前 , 54F
當然，有的人就是覺得這樣很爽。這就是想法差別了
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09/05 23:06, 6年前 , 55F
年輕時18歲復仇，和6.70歲復仇，都是復仇，但是有差別
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09/05 23:07, 6年前 , 56F
雖然ACG是主流全下就能成功，賭上身家就能贏。
09/05 23:07, 56F
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09/05 23:37, 6年前 , 57F
覺得你把復仇者的恨想的太簡單了，殺了就洩恨？不 看過
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09/05 23:37, 6年前 , 58F
一部作品一步步把仇人逼到崩潰，如此還能做到嘲諷嗎
09/05 23:37, 58F
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09/05 23:41, 6年前 , 59F
甚至有具俗語 光腳的不怕穿鞋的，一無所有的人還會在意
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09/05 23:41, 6年前 , 60F
自身有多少東西嗎？
09/05 23:41, 60F
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09/05 23:52, 6年前 , 61F
看得太簡單的事你們吧?而且我早就講過了，看情況，看劇
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09/05 23:52, 6年前 , 62F
情。你啥都不剩了也沒人會跟你講話了啦
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09/05 23:54, 6年前 , 63F
賭上全部就能贏也只是戲劇表現而已，真的能復仇早就做了
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09/05 23:54, 6年前 , 64F
時間拖得久的復仇只有一方在牢裡而已
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09/05 23:56, 6年前 , 65F
還有，能夠一步步逼就代表優勢地位。
09/05 23:56, 65F
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