[閒聊] 遊戲王實卡的手坑真的有助環境嗎？

看板C_Chat作者 (John)時間5年前 (2019/06/08 00:33), 5年前編輯推噓23(24推 1噓 29→)
留言54則, 22人參與, 5年前最新討論串1/1
餓死抬頭 最近在巴哈上有一篇戰文說遊戲王實卡因為 有手坑所以技術比手遊低 結果果然引起眾牌友的怒火 本魯自己也認同實卡有高技術性而且是來自於 判斷丟手坑的時間點 不過下面有巴哈版友提到說手坑有助於 改善環境 這點本魯就有點不認同了 手坑明明是讓環境陷入死循環的產物啊 因為有灰流所以牌組資源的調動可以越出越強 因為有墓穴指名者當手坑 所以出一個不怕墓 指的無限泡影（這兩個還同一包 因為泡影太強又出一個抹殺指名者 手坑的存在只會加速未來新出卡片調動資源的 能力 而也會因為新出的卡太強 使得手坑以及反手 坑的強度更加上升 陷入一個無限膨脹的死循環 說到底YGO最大的問題就是沒有把遊戲設計好 像MTG讓地只能一回合只能下一次 還有PTCG一回合只能填一能 而遊戲王限通常召喚次數根本沒辦法影響 遊戲的節奏 有沒有遊戲王的手坑其實沒有真正改善環境的八卦？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.184.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559925185.A.2B3.html
推
06/08 00:34, 5年前 , 1F
我個人體感上手坑多起來後上位才有這麼多牌組
06/08 00:34, 1F
應該說因為有手坑所以牌的強度可以高倍數增長 可是這樣只是一種恐怖平衡 ※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:36:02
推
06/08 00:36, 5年前 , 2F
手坑已經在拼命改善環境了 問題不是手坑 是沒有水晶
06/08 00:36, 2F
對啊 所以我提到遊戲王是遊戲根本設計有問題 一回合一次的東西對調動資源根本不痛不 癢
推
06/08 00:38, 5年前 , 3F
遊戲王的環境不就是看官方什麼要推新卡薛錢嗎
06/08 00:38, 3F
※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:38:55
推
06/08 00:39, 5年前 , 4F
期待過link降速 然而只是業障重
06/08 00:39, 4F
應該說新大師剛出的時候的確有改善環境可是卡價暴跌 後來科拿米為了救卡價發生什麼 事大家都知道了
推
06/08 00:39, 5年前 , 5F
就是因為這樣 去怪手坑就很奇怪啊 人家已經拼全力了
06/08 00:39, 5F
我的意思是手坑並不能改善環境而是恐怖平衡 ※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:42:18
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06/08 00:40, 5年前 , 6F
那還有什麼懷疑的呢 而且MTG某環境也是靠一張手坑在撐
06/08 00:40, 6F
推
06/08 00:41, 5年前 , 7F
直接特召牌組怪獸的效果太泛濫才是造成恐怖平衡的兇手
06/08 00:41, 7F
推
06/08 00:42, 5年前 , 8F
那還是有改善啊 把糞遊戲變成恐怖平衡遊戲 進步很大了
06/08 00:42, 8F
以這個論點的確是 ※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:43:54
推
06/08 00:43, 5年前 , 9F
手坑最強的還是G 對方要直接判斷是否該繼續做場
06/08 00:43, 9F
G的強大在於有機會發動其他手坑 依現在上位牌組的配置讓對方抽到4張以上就很容易輸了 ※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:48:33
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06/08 00:47, 5年前 , 10F
現在牌的終端太強 你不用手坑斷 輪到自己時對方就3-4
06/08 00:47, 10F
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06/08 00:47, 5年前 , 11F
次可以斷你招
06/08 00:47, 11F
這就是我說的恐怖平衡 因為有手坑所以科社可以把牌的天花板出到頂天強 第六期的牌只 要能康一次魔法就能上位了
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06/08 00:47, 5年前 , 12F
Link召喚可能可以降速，但Link怪太多效果是在加速展開，
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06/08 00:47, 5年前 , 13F
召喚女巫、防火牆龍關了還是不夠，依我看水機、伊索德、
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06/08 00:47, 5年前 , 14F
人魚、守護龍這些直接跳牌組的都該死
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對 就是這樣 一堆低能展開牌配上強終端 後攻沒手坑等於沒手牌或是直接輸 ※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:51:16
推
06/08 00:49, 5年前 , 15F
手坑是讓遊戲進化 進化是不是改善就.......
06/08 00:49, 15F
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06/08 00:50, 5年前 , 16F
link倒是很明顯 那素材一開始就看得出來很寬鬆然後滅世
06/08 00:50, 16F
應該說是Token可以link這件事徹底讓第10期的環境速度快到壞掉
推
06/08 00:52, 5年前 , 17F
正是因為先手優勢太大才會誕生手坑，舉個例子就是加
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06/08 00:52, 5年前 , 18F
入MTG假如有一堆黑蓮花之類的卡能0費生馬那的環境
06/08 00:52, 18F
※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:54:06
推
06/08 00:56, 5年前 , 19F
link註定會給token用的 唯一不給的超量是因為塞不下去
06/08 00:56, 19F
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06/08 00:58, 5年前 , 20F
同步要有協調 超量等級要同 link是怪就好 一定玩壞
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06/08 00:59, 5年前 , 21F
目前是用數張link怪去換一張強力終端 速度是提升但是
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06/08 00:59, 5年前 , 22F
續戰力下降 終端被解掉 額外可能沒資源反殺了
06/08 00:59, 22F
推
06/08 01:02, 5年前 , 23F
link出來反而沒降速 因為一堆link快都在加速阿==+1
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06/08 01:03, 5年前 , 24F
所以柯納米做了啥救卡價？
06/08 01:03, 24F
推
06/08 01:04, 5年前 , 25F
紅鑽
06/08 01:04, 25F
還有最強小型補充包LVP1
推
06/08 01:06, 5年前 , 26F
這麼寬鬆的召喚方法說要降速誰信啊
06/08 01:06, 26F
※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 01:09:00
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06/08 01:10, 5年前 , 27F
Link剛出時還算保守，大概到LVP1就不演了，救卡價同時毀
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06/08 01:10, 5年前 , 28F
滅環境
06/08 01:10, 28F
推
06/08 01:26, 5年前 , 29F
剛出有降速啦 只是銷售額也降了 所以到LVP1開始衝
06/08 01:26, 29F
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06/08 01:27, 5年前 , 30F
手坑只是讓用系統統一環境變成用手坑統一環境罷了
06/08 01:27, 30F
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06/08 01:28, 5年前 , 31F
人人都能斷招 人人都能尻槍到死 重點只差在有沒有被斷
06/08 01:28, 31F
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06/08 01:28, 5年前 , 32F
說好聽是多系統都能玩 說難聽就是人人打起來87%像
06/08 01:28, 32F
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06/08 01:29, 5年前 , 33F
現在說真的就兩種極端 1.多起爆點閃手坑 做完招對方投降
06/08 01:29, 33F
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06/08 01:30, 5年前 , 34F
2.各種賺資源後蓋坑跟阻礙卡等(魔鐘) 資源被手坑斷就少
06/08 01:30, 34F
推
06/08 04:43, 5年前 , 35F
因為大家已經習慣說書環境了 強制降速反而打不下去，搞
06/08 04:43, 35F
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06/08 04:43, 5年前 , 36F
恐怖平衡已經是最好的解
06/08 04:43, 36F
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06/08 04:44, 5年前 , 37F
現在的降速講真的就是因為怕坑所以選擇更安定的展開方
06/08 04:44, 37F
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06/08 04:44, 5年前 , 38F
式
06/08 04:44, 38F
推
06/08 07:14, 5年前 , 39F
系統過小+本身有缺陷導致要泛用卡彌補。神數安迪米
06/08 07:14, 39F
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06/08 07:14, 5年前 , 40F
翁這種本家系統肥大但全面的就可以嘗試0手坑
06/08 07:14, 40F
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06/08 07:17, 5年前 , 41F
覺得卡價噁心的可以接觸看看tcg，真正的沒錢別打主
06/08 07:17, 41F
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06/08 07:17, 5年前 , 42F
流
06/08 07:17, 42F
推
06/08 07:54, 5年前 , 43F
問 什麼是手坑 雖然八成又是漢字直接念
06/08 07:54, 43F
推
06/08 08:14, 5年前 , 44F
就可以在戰階或敵方回合從手牌發動效果的魔法、陷阱、怪
06/08 08:14, 44F
→
06/08 08:14, 5年前 , 45F
獸效果
06/08 08:14, 45F
推
06/08 08:24, 5年前 , 46F
手坑至少讓人覺得從此再也不是猜拳遊戲了 雙方都有互動
06/08 08:24, 46F
推
06/08 08:29, 5年前 , 47F
不是因為卡太強才有手坑嗎?
06/08 08:29, 47F
推
06/08 11:32, 5年前 , 48F
誰跟你手坑太強導致環境能越來越險惡？一直都是環境搞
06/08 11:32, 48F
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06/08 11:32, 5年前 , 49F
得太扯導致手坑要越放越多，手坑那麼卡的東西你以為
06/08 11:32, 49F
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06/08 11:32, 5年前 , 50F
誰想放多？
06/08 11:32, 50F
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06/08 12:55, 5年前 , 51F
大師規則4才爛，強迫打link,結果link比以前還做壞
06/08 12:55, 51F
推
06/08 13:44, 5年前 , 52F
我上星期的北區預賽沒放手坑 44/392 給你參考
06/08 13:44, 52F
推
06/08 15:43, 5年前 , 53F
那樓上如果放了就1/392
06/08 15:43, 53F
噓
06/10 20:16, 5年前 , 54F
在手坑問世之前就一堆可以從牌組檢索或特招的卡片了
06/10 20:16, 54F
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