Re: [閒聊] 當初沒收石田三成 豐臣政權能活久一點嗎

看板C_Chat作者 (原來我是漆原派啊)時間6年前 (2019/03/16 10:42), 6年前編輯推噓16(16推 0噓 23→)
留言39則, 15人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之銘言： : 傳說秀吉因為石田三成三獻茶的關係 : 相當欣賞石田三成，因此將其收為部下 : 只是收了石田三成之後，對豐臣家的供獻好像Ｂ＞Ｚ : 得罪不少原本豐臣家的部下及原本臣服豐臣家的大名 : 結果這些人通通跑到東軍，最後導致豐臣家byebye : 如果當初秀吉沒收石田三成的話，豐臣政權能不能活久一點？ 那麼秀吉的天下統一進程可能要久很多. 秀吉能夠打物量戰,最軸心的人物就是三成, 然後秀吉後續的外交斡旋(對毛利,島津),商港兼軍港的建設(堺,博多), 多位人物為中心運作,三成當然是其中一人. 更甚至,能夠把秀吉的政策完美執行的, 三成也是其中一人,太閣檢地與東北處置就是其二. 如果要以五奉行這邊來看的話, 扣除京都(皇室公家)與寺社這邊是前田玄以專門的話, 東國是淺野長政,淺野失勢後才由三成接手, 這樣來看三成也不是五奉行之首,大概在第三與第四的位置, 是在他上面的人要嘛動不了,不然就是失勢,他才漸漸出頭的. 要不是行政有實績,滋賀縣也不會搞這種腦洞CM了 XD https://www.youtube.com/watch?v=Bp_JCOWYorA
https://www.youtube.com/watch?v=yAaNoci3_FQ
-- 早在春秋時期，孔老夫子便對2D格鬥遊戲做出預言： 「君子無所爭（君子平時不玩格鬥遊戲）。必也射乎（玩的話必然射出飛行道具）！ 　揖讓（「您先跳。」『不，您先請。』）而升（看到對手跳起便昇龍拳）、下（下 　重手；或泛稱所有的對空技），而飲（給我食下這招對空便敗吧），其爭也君子（ 　這就是格鬥遊戲的君子一戰）！」 ← 孔子的確真知灼見，誠神人也！ <(_ _)> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.112.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1552704138.A.FD5.html
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03/16 10:47, 6年前 , 1F
三成內政上的確是了不起的能吏
03/16 10:47, 1F
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03/16 10:47, 6年前 , 2F
可惜政治鬥爭上對手是多活幾十歲的老狐狸
03/16 10:47, 2F
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03/16 10:47, 6年前 , 3F
如果三成再老幾十歲，或是拿年輕時的家康來當對手
03/16 10:47, 3F
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03/16 10:47, 6年前 , 4F
搞不好棋局還有的下啊
03/16 10:47, 4F
推
03/16 10:54, 6年前 , 5F
我覺得福島正則和加藤清正要負責，他們帶頭鬧事
03/16 10:54, 5F
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03/16 10:54, 6年前 , 6F
不過三成對人的態度太極端，大概也很難避免豐臣家分裂吧
03/16 10:54, 6F
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03/16 10:55, 6年前 , 7F
三成是真男人
03/16 10:55, 7F
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03/16 11:03, 6年前 , 8F
三成就賞罰自助餐搞到關係惡劣
03/16 11:03, 8F
※ 編輯: Landius (61.230.112.3), 03/16/2019 11:08:17
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03/16 11:08, 6年前 , 9F
福島和加藤就87
03/16 11:08, 9F
推
03/16 11:12, 6年前 , 10F
石田三成就有能，但人和很差
03/16 11:12, 10F
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03/16 11:16, 6年前 , 11F
問題很多啦，猴子自己晚年也都在亂搞，不只三成
03/16 11:16, 11F
其實通常有很多作品都把三成在這個階段弄成這種角色: "明明知道太閣殿下是錯的,但還是盡力滿足老番癲的三成" 大河劇有軍師官兵衛,真田丸,漫畫來說戰國鬼才傳算一例. ※ 編輯: Landius (61.230.112.3), 03/16/2019 11:20:02
推
03/16 11:20, 6年前 , 12F
石田三成對是否欣賞的人的差別太大了，不能全把責任都丟到
03/16 11:20, 12F
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03/16 11:20, 6年前 , 13F
福島正則和加藤清正頭上去
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03/16 11:24, 6年前 , 14F
總歸納來說就是被政治操作成功..豐臣玩輸人而已
03/16 11:24, 14F
推
03/16 11:25, 6年前 , 15F
自助餐玩過頭了被當
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03/16 11:25, 6年前 , 16F
德川家康是什麼年代的傢伙..對上石田這小屁孩
03/16 11:25, 16F
其實家康這邊的話,秀吉有給過他歷練機會才是最珍貴的經歷. 當秀長過世,利休處刑後,秀吉要將權力轉移給秀次, 秀吉給秀次的三大輔佐就是這三個人: 北政所寧寧,前田利家,德川家康. 所以家康才有機會接觸得到管理全日本的業務. 只是誰知道後來秀吉把秀次砍了.(攤手)
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03/16 11:25, 6年前 , 17F
靶子打也是理所當然
03/16 11:25, 17F
※ 編輯: Landius (61.230.112.3), 03/16/2019 11:29:26
推
03/16 11:35, 6年前 , 18F
照理說石田三成和福島、加藤這些武功派同是秀吉扶植出來的
03/16 11:35, 18F
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03/16 11:36, 6年前 , 19F
彼此間關係應當不會差到哪去才對
03/16 11:36, 19F
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03/16 11:39, 6年前 , 20F
但他卻對武功派計較得很，反而像小西行長就多有袒護
03/16 11:39, 20F
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03/16 11:45, 6年前 , 21F
最後把人給惹得都跑到貍貓那邊去了，沒人要站在他這邊
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03/16 11:45, 6年前 , 22F
這也不簡單啊...
03/16 11:45, 22F
推
03/16 11:50, 6年前 , 23F
聽起來像反串
03/16 11:50, 23F
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03/16 12:28, 6年前 , 24F
武功派就跟高平陵事變中相信司馬懿會是大魏忠臣的魏國臣子
03/16 12:28, 24F
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03/16 12:29, 6年前 , 25F
心態差不多吧.討厭曹爽(石田三成)的想法讓它們選擇幫助司
03/16 12:29, 25F
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03/16 12:30, 6年前 , 26F
馬懿(德川家康) 事後人家翻臉無情 滅了魏(豐臣家) 它們縱
03/16 12:30, 26F
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03/16 12:31, 6年前 , 27F
使覺得後悔但也已經無可奈何了
03/16 12:31, 27F
推
03/16 12:57, 6年前 , 28F
曹爽跟三成比差多了
03/16 12:57, 28F
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03/16 13:20, 6年前 , 29F
就朝鮮戰爭事件是很大的決裂點啊~三成的個性也是大問題
03/16 13:20, 29F
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03/16 13:21, 6年前 , 30F
狸貓畢竟是苦過來的,人德跟處事手段實在是差太多了 Orz
03/16 13:21, 30F
推
03/16 14:34, 6年前 , 31F
很大程度秀吉作死佔了太大部分，以為把德川丟去關八
03/16 14:34, 31F
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03/16 14:34, 6年前 , 32F
州能像瀧川一樣搞死他，也因為這樣朝鮮爭戰讓德川閃
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03/16 14:34, 6年前 , 33F
掉能保存實力
03/16 14:34, 33F
推
03/16 14:47, 6年前 , 34F
也不算作死吧，把德川從老家趕到關東算是最好的處置的
03/16 14:47, 34F
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03/16 14:48, 6年前 , 35F
原本以為滿滿的國人眾刁民們能讓他沒法壯大，結果被家康
03/16 14:48, 35F
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03/16 14:49, 6年前 , 36F
治得服服貼貼，然後用來防堵家康的又因為三成通通倒戈
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03/16 15:44, 6年前 , 37F
東海道全員叛逃(振聲
03/16 15:44, 37F
推
03/16 17:04, 6年前 , 38F
跟高平陵差很多耶 司馬懿在那之前超乖又裝病示弱
03/16 17:04, 38F
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03/16 17:05, 6年前 , 39F
德川則已經很露骨的公然違背命令 聯姻又專政給人好處
03/16 17:05, 39F
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