[閒聊] 卡牌對戰遊戲有可能由AI創造meta嗎

看板C_Chat作者 (神野詩祈オルタ)時間7年前 (2018/09/07 16:17), 編輯推噓19(19推 0噓 27→)
留言46則, 22人參與, 7年前最新討論串1/1
現在爐石跟SV的自動組牌都是只看法力曲線讓你二選一 有沒有可能以後發展到每出一個新卡包 AI就自動比對資料庫中的所有卡，創造出新meta (而不是發行商預設的meta) 可以想像的是如果要這麼做 卡牌遊戲本身的能力設計結構性要很強 時點啦、代價跟效果的差別啦、無效並破壞跟無效跟破壞的差別啦、不被取對象跟效果無效 的差別啦各種有的沒的 要是沒辦法寫成代碼的話AI就不可能分析 不過遊戲王的卡片效果敘述算是比較容易混淆的 玩家一樣做了ADS把所有卡片電子化 MTG也有電腦版 爐石跟SV更是原本就電子遊戲 在這方面應該已經沒問題了 如果讓AI分析這張卡的發動條件、代價、效果、時點之類的 把符合的、能達成它的發動條件的、能利用它的效果的卡找出來 就像接龍一樣1張接1張，湊成整副牌 最後模擬戰鬥看勝率高的挑出來 是不是就是AI創造新meta了？ 說到底玩家是怎麼創造新meta的啊，我只會抄作業實在很難想像 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.99.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1536308255.A.CE3.html
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09/07 16:19, 7年前 , 1F
大數據牌組
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09/07 16:19, 7年前 , 2F
很有可能啊, 我比較不懂怎麼都沒看到人做...
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09/07 16:23, 7年前 , 3F
因為成本高又沒收益 吃飽太閒才去做
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以 MTG 來說, 比別人提早掌握 meta, 除了賺比賽以外
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不可能變量太大了，可以計算但是要算很久，等你得到答案，
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答案早就沒時效性了，等量子電腦實用化再說
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還可以事先收購會因此漲價的卡片
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都能研發高時效的大數據AI牌組了 比賽獎金跟卡片股票的
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09/07 16:26, 7年前 , 9F
收益根本低到靠杯 請直接去參加阿法狗團隊好嗎？
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那人類是怎麼創造新meta的啊？好好奇
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09/07 16:29, 7年前 , 11F
自己組就看對牌的理解吧....
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創造meta的不就是發行商嗎，有什麼好討論?
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發行商賣的新卡造就賽場meta環境，再到一般玩家
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能想出發行商沒想到的玩法是組牌的樂趣啊
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人工大數據阿 很多新meta牌組是卡片情報出後就一直有人
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我覺得大部分不是發行商沒想到玩法 是錯估強度而已
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在思考如何使用了 然後實際出後會拿出來各種塞塞拔拔的
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發行商沒那麼萬能 不然幹嘛事後還要禁限改卡片能力
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測試 直到被發揚光大就變成meta 之後更多人一起優化牌組
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MTG 還發生過發行商承認沒測到兩張牌就可以直接 OTK...
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也不一定，有時候某些牌放出來給玩家玩以後才發現怎麼
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強成這個樣子，sv的深淵吸貌似就是這樣
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可以啊 卡牌遊戲應該比星海好學多了
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如果沒意外已經快要有了
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號稱每張牌都獨一無二
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每副牌都自成meta
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09/07 16:38, 7年前 , 27F
組什麼牌啦，黃色小鴨點出來，代碼複製貼上 by8-1
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09/07 16:39, 7年前 , 28F
Bz團隊自己就先做好給玩家玩的 要Ai幹嘛R
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09/07 16:42, 7年前 , 29F
我曾經用這idea去問cy可不可以給我一個sv的環境被拒絕QQ
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09/07 16:45, 7年前 , 30F
這個花點時間可以自己弄
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09/07 16:47, 7年前 , 31F
其實最花時間的就是, 要先把遊戲規則寫進去
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09/07 16:47, 7年前 , 32F
是可以弄,可是要弄很久...不然大大弄出來我們合作如何?
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09/07 16:47, 7年前 , 33F
但也要考慮改版週期或退環境週期
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09/07 16:48, 7年前 , 34F
弄完大概就改版了
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09/07 16:48, 7年前 , 35F
sv的深淵測都不用測就知道過強
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09/07 16:50, 7年前 , 36F
可是 SV 當年預覽時果子狸的評價蠻低的說, 最高的是黑愛
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09/07 16:51, 7年前 , 37F
我記得下一版的BiuBiu龍情報出來也是被說廢虹XD
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09/07 16:52, 7年前 , 38F
忘了脫褲貍，元祖龍？剛出來一堆說廢卡的
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09/07 16:54, 7年前 , 39F
魔將軍情報剛出來好像評價也是還不錯而已
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09/07 17:03, 7年前 , 40F
要做這個不如去挑戰更難的遊戲類型吧==
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09/07 17:37, 7年前 , 41F
靠大數據抄牌就好
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09/07 18:13, 7年前 , 42F
真的成本高收益低 卡片那麼多光是學習一輪就不知道
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09/07 18:13, 7年前 , 43F
要多久 更別說記效果 想combo 還有想一堆有的沒
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09/07 18:13, 7年前 , 44F
有的
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09/08 12:26, 7年前 , 45F
爐石能搭配的牌太少了，不用一個月能看的牌組就測完了，也
09/08 12:26, 45F
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09/08 12:26, 7年前 , 46F
不用ai來測
09/08 12:26, 46F
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