Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發揮強

看板C_Chat作者 (象)時間7年前 (2018/08/27 18:48), 編輯推噓22(22推 0噓 15→)
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FGO如果一直都是用賣強度的方式推出卡池， 那它早就倒了。 它最機歪的地方是它會用很多劇情去誘惑你抽爆。 較無關強度但讓玩家被劇情感動到抽爆的角色嘛 舉個例子，CCC合作活動中的莉莉絲。 CCC活動之前，聽過莉莉絲的我猜還不到一半玩家吧 但經過劇情後， 那個乙女心之踢ーー「別小看我的愛情啊」 最後的大翻盤，以及______寶具之後的獨白 當初讓很多實況主失了魂般的狂抽莉莉絲 但她真的很強嗎？也沒有， 倒不如說那時候還不少人在想辦法幫她就職 (因為她屬性剋得不夠徹底，當初的技能也有點卡手 也才有之後的綠卡三幻神+一個門口售票員的說法) 所以賭機率轉出某張卡片對遊戲性有沒有提升 之類的論點，其實已經不太適用於現在的FGO了。 人人是大佬啊。 再舉個例子。 上上個卡池的四星角女武神， 性能絕對不能說強，火力也只是寶1剛剛好掃完種火 更別說她還不是五星。 但她有三個模組三個聲優，並且武內親自操刀， 玩家為之讚嘆 連某懶姓少年都被騙一單... 在泳裝池前只為了抽一個四星喔 簡單說，現在的FGO玩家基本上都不太需要廚角了。 玩家們現在的想望，除了戰戰Q卡起飛高難曬卡， 就是繼續以藤丸立香的身分，把這個故事看完。 而這中間，會繼續有感動有歡笑有淚水， 然後玩家在感動過拭完淚之後 也繼續乖乖的掏出魔法卡課爆抽爆。 我也不說別的， 如果出月姬合作或醫生再臨 一個是最初的想望，一個是最痛的遺憾 你猜猜看各大課金系統會不會被玩家課穿... 至於保證取物這點就真的是FGO的鍋， 不過我想FGO短期內應該也不會去碰這個敏感點。 畢竟一來目前玩家M到可以接受FGO沒天井這回事 (對我就是個抖M(′・ω・`) 但被FGO雷過之後 只要其他任何同類作品卡池無天井，一律都是糞作) 二則這改動會直接影響到FGO收益 我是不覺得在出社會事件之前這東西會改啦...... ※ 引述《ask321035 (ask)》之銘言： : 看到這篇文出來，就知道又要戰了，所以來參一腳了 : 關於遊戲性的部分我以前有PO過一篇文講過了 : 傳送門 #1RLNqrOO : 上次PO完這篇文後，我閒著沒事想體會一下所謂的轉蛋手遊到底是有什麼魅力 : 畢竟艦隊收藏不算轉蛋手遊，上一次會入迷這類遊戲是unlight : 那時還小，什麼事都不懂，也花了不少錢在這上面 : 於是我查找了一下 : FGO人太多，我天生反骨實在不想玩 : 就隨便挑了前段時間上市的禮包……公主連結 : 到今天為止玩了一段時間，想改一下我對於轉蛋的評價 : 先說總結好了，轉蛋根本就不是遊戲……這說法也怪怪的，畢竟賭博也是遊戲的一種 : 但是轉蛋＝賭博倒是沒有問題就是了 : 只是轉蛋賭的不是錢，而是單方用物品，單方用錢的賭博 : 假設一款遊戲內的轉蛋，一抽價格為40元，1%機率的五星角好了 : 那單以期望值計算，五星角就是一張四千元 : 那麼轉蛋就是在賭你能用多少價格抽到 : 少於這價格就是你運氣好，賺……才怪，沒這麼簡單 : 因為早在轉蛋之前，你還得看在你心目中，那張五星是否值這價格 : 今天我香蕉一根市價二十塊好了，改成你用四塊錢來抽，抽中機率20%，你抽不抽？ : 自認運氣好的人可能會抽吧？ : 那改個條件，今天香蕉價格一樣，抽的價格也一樣，抽中機率剩1%，你抽不抽？ : 我相信大多人都會喊一聲「騙錢啊」就不抽吧 : 所以你想抽的卡片，在期望值計算下，你真的認為他值那價格嗎？ : 我不是有錢人，一個月花在娛樂的費用有限 : 所以我認為絕大多數的情況都不值得 : 這並不是什麼「畫一張圖這麼好賺喔」這種不尊重專業的想法 : 而是單純對於抽到一張五星卡所能帶來的遊戲性，我認為並沒有這麼高的價值 : ……當然，一定會有人說轉蛋轉歪還有安慰獎什麼的 : 那麼今天抽香蕉，你抽歪我給你一張衛生紙當安慰獎，你就會去抽那1%的香蕉嗎？ : 稍微理解轉蛋跟賭博的關係後，拉回前面有提到的，卡片的價值 : 我們先不假設你沒抽到，因為那太悲傷了 : 假設你抽到了你想要的那張卡，那麼他帶來了什麼遊戲性？ : 角色個人故事？通關的難度下降？還是享受曬卡的優越感？ : 說實話，我認為上面三個理由都是合理的 : 你認為看這劇情價值一千元，讓你能更快地通過這道關卡價值一千元 : 享受曬卡的愉悅感 無價 : 加起來超過四千元，OK，你抽這個是合理理性的行為 : 覺得劇情優美，覺得角色強度夠強 : 或是想讓人知道你的運氣有多好 : 就跟以前一堆人拍信長影片想讓人看自己多屌一樣，你認為這有它的價值在 : 而不是單純地被慫恿、被群眾的壓力(大家有我卻沒有) : 或是開著手機沒事幹卻好想抽卡 : 或是想都沒想被衝動所控制而進行這種毫無意義的撒錢行為 : 那我認為你還是在玩著遊戲沒錯 : 遊戲種類很多種，但是大多不會脫離「讓人獲得快樂」、「讓人獲得成就感」等目標 : 當脫離這些目標的時候，那就已經不是遊戲了 : 而且你也不會把購物行為說成是遊戲吧？ : ……以上還是建立在你抽得到的時候 : 當你抽不到時，就等於白花了，畢竟一切都是看機率 : 至於市場機制什麼的我不是專業的，也不好說什麼 : 手遊市場壓縮到主機市場我相信一定有，但是這也是市場選擇 : 所以就算我討厭這樣，也沒辦法說什麼 : 就跟前面有人提的「名作之壁」的說法一樣 : 就算沒什麼道理，他現在就是紅，君不見鹽川說了一堆FGO會紅的幹話 : 我看營運也不是很懂為什麼會紅成這樣吧 : 當然也因為我討厭這種轉蛋風氣 : 所以看人抽卡暴死的時候我也不會真的同情他，頂多打個字表面上的安慰罷了 : 畢竟機率這種東西本來就是這樣，如果沒人被這種東西吸引 : 你不就能用直接的價格去買嗎？ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A720F. -- 男孩回到了現在， 15年來，第一次成功地將自己對女孩的感情說了出口。 男孩的願望已經結束，原以為奇蹟之門再也不會向他打開， 但是── 那扇沉重的門扉，還是被女孩打開了。 究竟，幸福會不會降臨到這兩人的身上呢？ 《求婚大作戰 SP》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.10.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1535366936.A.9D3.html
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08/27 18:49, 7年前 , 1F
有三拐 剩下的隨便抽
08/27 18:49, 1F
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08/27 18:50, 7年前 , 2F
用令咒 叫大衛把所羅門生回來(X)
08/27 18:50, 2F
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08/27 18:51, 7年前 , 3F
不對 是四拐 說錯惹
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08/27 18:51, 7年前 , 4F
簡單說,抽的不是角色,是老婆.XD
08/27 18:51, 4F
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08/27 18:52, 7年前 , 5F
很難想像fgo終止營運會怎樣
08/27 18:52, 5F
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08/27 18:53, 7年前 , 6F
你這樣會被那些有奶有課金FGO沒劇情的酸酸們噴爆喔 w
08/27 18:53, 6F
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08/27 18:53, 7年前 , 7F
人理燒卻吧
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08/27 18:53, 7年前 , 8F
ww
08/27 18:53, 8F
推
08/27 18:54, 7年前 , 9F
自從年初沉船多單 fgo沒實裝保底我是不會再課了 希望不要
08/27 18:54, 9F
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08/27 18:54, 7年前 , 10F
真香....
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08/27 18:54, 7年前 , 11F
玩過這款真der會覺得沒保底都糞作，包括這款
08/27 18:54, 11F
推
08/27 18:55, 7年前 , 12F
泳裝三池前的三週年感言吧，覺得奈須都已經非常疲累了，
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08/27 18:55, 7年前 , 13F
只是現在可能也不是他們想結束就能結束的樣子？
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08/27 18:55, 7年前 , 14F
售票員那個是指機體不是剋性或技能......
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08/27 18:56, 7年前 , 15F
FGO 有天井阿
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08/27 18:56, 7年前 , 16F
不對 嚴格講起來不叫天井
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08/27 18:56, 7年前 , 17F
剋不夠徹底向來就只是假議題而已
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08/27 18:59, 7年前 , 18F
奈須有覺得很疲累喔？！怎麼感覺他現在還算樂在其中
08/27 18:59, 18F
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08/27 19:03, 7年前 , 19F
奈須我覺得他快過勞死了
08/27 19:03, 19F
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08/27 19:04, 7年前 , 20F
一堆工作同時來
08/27 19:04, 20F
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08/27 19:05, 7年前 , 21F
我不太敢想像醫生卡池，那營收肯定很可怕
08/27 19:05, 21F
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08/27 19:13, 7年前 , 22F
謝謝fgo讓我拒絕糞作
08/27 19:13, 22F
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08/27 19:16, 7年前 , 23F
梅林出來後強度就炸了，不然後面怎麼會搞個BK系統整玩家
08/27 19:16, 23F
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08/27 19:18, 7年前 , 24F
醫生本人出來的話我絕對抽爆
08/27 19:18, 24F
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08/27 19:18, 7年前 , 25F
紅卡太強=>break系統 綠卡太強=>葉哥哥要怎麼救呢
08/27 19:18, 25F
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08/27 19:20, 7年前 , 26F
不要倒果為因...血條制就算沒有梅林一定也會應運而生
08/27 19:20, 26F
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08/27 19:20, 7年前 , 27F
的
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08/27 19:21, 7年前 , 28F
看大佬扔核彈一回殺也夠久了
08/27 19:21, 28F
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08/27 19:23, 7年前 , 29F
出個會跟玩家搶星的怪如何
08/27 19:23, 29F
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08/27 19:27, 7年前 , 30F
您要找的是不是: 女海賊(1.5-2)
08/27 19:27, 30F
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08/27 19:28, 7年前 , 31F
別啊 我才打到1.5-1
08/27 19:28, 31F
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08/27 19:37, 7年前 , 32F
為什麼我腦子裡馬上浮現莉莉絲在門口賣票的模樣……
08/27 19:37, 32F
推
08/27 21:18, 7年前 , 33F
社會事件，聽起來有點恐怖
08/27 21:18, 33F
推
08/27 22:00, 7年前 , 34F
醫生出來營收直接翻倍了
08/27 22:00, 34F
推
08/27 22:04, 7年前 , 35F
女武神不是很好連發嗎
08/27 22:04, 35F
推
08/27 23:45, 7年前 , 36F
醫生卡池出來一定再造營收奇蹟 而且非常有可能成為再也
08/27 23:45, 36F
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08/27 23:45, 7年前 , 37F
跨不過去的課金之壁喔
08/27 23:45, 37F
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