Re: [18夏] 羽球戰爭(輕羽飛揚) 05

看板C_Chat作者 (Big Choice)時間5年前 (2018/07/30 16:19), 5年前編輯推噓16(20444)
留言68則, 15人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
首先來防雷一下。 ---------------------- 先說結論, 個人認為合宿訓練這個篇章的改編是大處看來通順、 細節則有些做的不夠徹底, 但整體而言還是瑕不掩瑜的。 如果是特定女性角色粉的觀眾,這篇文不適合您, 還請左轉不要浪費了您寶貴的生命。 ---------------------- 連著兩集來看, 總編劇的岸本在這兩集的大綱還是在努力幫原作轉風格擦屁股、 梳整邏輯不通順的地方, 最主要的大抵是: 1. 綾乃沒有什麼魔王發作這種事, 甚至連小惡魔的性格部分我懷疑動畫可能也不會呈現出來。 (但動畫從她一些碎碎念、加上本集輸了之後的反應來看, 是把她塑造成實際上非常自我中心又玻璃心, 這跟原作中後期她的性格也算是能搭的上) 截至目前她被砍掉/修改的戲份, 都跟裡人格啊、魔王化這種"從三次元圈外人來看非常中二的角色設定"有關 打從一開始,這部動畫的目標族群就已經放在一般大眾, 從這個思路來看,動畫的改編已經是非常不突兀的了。 2. 『那黑化要怎麼說?』 既然都說要賣給一般大眾看了, 我認為黑化這個詞大概也不太適合用來形容現在的綾乃, 就是一個被人戳到玻璃心爆炸、呈現心理上自暴自棄的狀態, 只是畫面演出變成空洞眼,但這種表現也是原作而來的啊...... 3. 這集柯尼和綾乃的處境擺在一起看, 儼然動畫的綾乃就是一個超級衰小人: 對面那金髮妞不但球打得比自己好、搶走了我媽媽, 還跟隊友們關係那麼好! (她心裡OS大概是嗆朋友遊戲是在嗆問號的嗎) 這便是我前文提到,改編裡細節做得不好的地方。 但--假如柯尼沒有這一段劇情, 代表澡堂這段許多原作讀者翹首以待的賣肉系也要被刪了, 動畫組在裁量之後做出的決定就是依然保留這段撒必死。 這就是我開頭所說,動畫組做得不徹底的部分。 既然都要走沉重路線了,保留這段柯尼和隊友們澡堂爽爽玩的戲, 只會讓柯尼對綾乃說的台詞都在講屁話。 這兩回的改編都不是由總編劇的岸本操刀, 我實在很想說,這個鍋應該要由新人腳本師擔, 但換個角度想,要同時保留賣萌賣肉戲份又要跟這麼肅殺的劇情合在一起寫, 執行上的難度真的很高,給誰來寫都一樣。 (如果把澡堂戲留在番外,至少本回劇情一路看下來, 柯尼的部分不會如此突兀又招黑) 是以,本回唯一的扣分點我會下在這裡。 至於媽媽看起來更加G8...... 原作的媽媽似乎也才剛從超級G8的印象變成重度溝通障礙+不懂人心, 這裡沒什麼可以批評的點。 然後,不要再用"系構"來稱呼系列構成(總編劇)這個職位, 系列構成是日文漢字,中文對應就是總編劇, 系構這種看起來很專業的簡稱只會看起來很可笑。 4. 本回另一處個人認為有斟酌空間的則是文戲BGM下的有些過於煽情, 主要是在柯尼臨走對綾乃嗆聲宣示媽媽主權那段。 我個人以為這裡光是台詞本身的力道就已經很夠了, 用節奏那麼重的BGM反而讓我有點出戲... (綾乃當下抽出球拍把對方打死變成刑偵劇我都覺得不意外) 除去劇情上細節瑕疵的部分, 本回對打的畫面有給我第一回渚和綾乃對打的緊張感, 帶到角色面部特寫和羽球軌跡的運鏡很靈活、 滴落汗水的鏡頭搖晃增加的不穩感(緊張感)也很棒。 --------------------- 以我個人而言,我很喜歡這部動畫開篇帶給我的氛圍, 而且它不譁眾取寵, (假如原作黨們不出來說原作前後的反差當作話題, 而是單純動畫黨一集一集追,我覺得整體而言連貫性是很好的) 它就是一個腳踏實地在認真做的動畫。 雖然隨興地批評或是吹捧一個動畫只是一個呼吸、動動手指間的事, 但我覺得這部動畫值得好一些的對待。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.5.102.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532938750.A.E91.html

07/30 16:26, 5年前 , 1F
目前看起來就是出戲效果很重 沒辦法
07/30 16:26, 1F

07/30 16:26, 5年前 , 2F
你不能說面向大眾 所以就把鋪陳整個變型了
07/30 16:26, 2F

07/30 16:26, 5年前 , 3F
那看過原作的人不是很衰...
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07/30 16:28, 5年前 , 4F
身為看過漫畫的決定改編的很合理啊
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07/30 16:29, 5年前 , 5F
覺得
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07/30 16:29, 5年前 , 6F
然後前面 媽媽場地跟送護碗的橋段也都砍光了
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07/30 16:30, 5年前 , 7F
動畫完全就讓媽媽變成一個不明原因就消失的爛媽媽= =
07/30 16:30, 7F
送護腕的這段,我覺得刪掉還說得通。 (下有原作雷) 原作羽球社的同伴們根本背景道具, 你要說大家都拿到護腕、代表彼此變成融洽的一個團隊, 我才會說這是在過家家酒。 動畫版讓原作那些最後都只是在場邊加油的背景們都有了自己的戲份跟思考, 比起那個單薄的護腕劇情道具, 我覺得動畫的改編比較能讓角色有立體感。 原作綾乃的母親這段, 是中途經過媽媽當年的回憶自白 + 跟柯尼&綾乃周遭無數人跟她的對話, 才讓媽媽的個性為觀眾所知。(但也還是不脫她是個笨蛋母親) 動畫目前也才演到第五回, 等到動畫演出媽媽的自白跟天才論在來評論動畫中綾乃媽媽的形象也不遲。

07/30 16:31, 5年前 , 8F
漫畫也還是爛媽媽啊
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※ 編輯: wanx (103.5.102.186), 07/30/2018 16:39:32

07/30 16:32, 5年前 , 9F
漫畫前面至少可以看出 媽媽想做些什麼 但太笨拙了這樣
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07/30 16:33, 5年前 , 10F
結果動畫完全變成消失掉養別的女兒
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07/30 16:33, 5年前 , 11F
漫畫媽媽沒嗆過小綾乃吧
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07/30 16:34, 5年前 , 12F
我覺得場地跟護腕超級重要 會接到魔王勇者戰的信那裡
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07/30 16:34, 5年前 , 13F
反到還一直誇她天才
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07/30 16:35, 5年前 , 14F
為了硬塞那段澡堂戲 女子學校裡的人個性變得很莫名奇
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07/30 16:35, 5年前 , 15F
妙 轉的有夠硬
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07/30 16:35, 5年前 , 16F
漫畫可以看出 媽媽還是希望綾乃能跟她的夥伴好好打球
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07/30 16:36, 5年前 , 17F
只是為了某些原因 才離開綾乃
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07/30 16:37, 5年前 , 18F
改變不了 爛媽媽的事實
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07/30 16:37, 5年前 , 19F
動畫應該是把老頭去掉然後用柯妮去黑綾乃
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07/30 16:37, 5年前 , 20F
不管動畫還是漫畫
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07/30 16:37, 5年前 , 21F
幫柯妮QQ
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07/30 16:42, 5年前 , 22F
不是希望他們變成融洽的團隊
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07/30 16:42, 5年前 , 23F
而是護腕裡面的紙條 才帶出媽媽其實還是關愛著綾乃
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07/30 16:43, 5年前 , 24F
動畫加入洗澡那段搞得柯妮完全沒那個資格嗆綾乃玩朋友遊戲
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07/30 16:43, 5年前 , 25F
而動畫到目前為止 妳只知道媽媽跑了 什麼屁也沒交代
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07/30 16:43, 5年前 , 26F
啊你自己解脫了然後嗆綾乃把她推入谷底不就好棒棒?
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07/30 16:44, 5年前 , 27F
所以不要怪別人黑媽媽 因為看動畫呈現的真的是這樣
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07/30 16:44, 5年前 , 28F
動畫裡的母女2人組要黑就黑到底
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媽媽目前很"黑"是沒錯,(此指對待綾乃的作為很失格) 但動畫裡的綾乃到底是"黑"什麼? 眼睛空洞就叫黑? 當年把渚打爆很黑? 我只是很好奇你口中說的黑, 到底實際的文義為何? 綾乃的所作所為哪個部分是您眼中的"黑"呢? 既然您噓了兩次,想必您應該有許多見解可以分享?

07/30 16:45, 5年前 , 29F
而且動畫只有13話 現在已經5話了 快一半了...
07/30 16:45, 29F

07/30 16:46, 5年前 , 30F
如果要搞那種最後一兩話才完全爆洗白 我真的受不了
07/30 16:46, 30F

07/30 16:47, 5年前 , 31F
本來很黑結果瞬間大漂白這樣更突兀
07/30 16:47, 31F
我真的很不喜歡速食性的評論, 綾乃的母親我會用"失格",而不是用黑來評論, 而且重點是,目前沒有給綾乃母親適當的戲份來演她, 都是從"綾乃回憶中看到的母親", 從這一方面來說,觀眾看到的就是綾乃本人的心理創傷, 而不是真正母親的模樣。 回到原作紙條的部分, 假如動畫裡的綾乃真的收到了母親的紙條, 綾乃本人就不可能還維持這種"精神不安定、自暴自棄"的狀態, 多了紙條,只是讓劇本更難自圓其說。 ※ 編輯: wanx (103.5.102.186), 07/30/2018 16:55:56

07/30 16:49, 5年前 , 32F
其實漫畫後面也沒玩好朋友遊戲了 所以護腕變得很尷尬www
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07/30 16:49, 5年前 , 33F
為了強度能夠提升 還不是跑去單獨訓練了 好朋友呢
07/30 16:49, 33F

07/30 16:50, 5年前 , 34F
雖然感覺漫畫送護腕是老媽希望綾乃就放棄變強去找朋友就好
07/30 16:50, 34F

07/30 16:56, 5年前 , 35F
直接講就是原作的前後劇情銜接一堆bug 明顯前期作者沒想好
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07/30 16:58, 5年前 , 36F
我不同意樓上 難道好朋友要互相拖累嗎 這是體育競技欸
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07/30 16:58, 5年前 , 37F
就算淩乃打爆過荒原 就算荒原贏過一次淩乃 他們也不
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07/30 16:58, 5年前 , 38F
會交惡啊
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07/30 16:58, 5年前 , 39F
我不知道何謂速食性的評論 但是我只知道現在就是原作
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07/30 16:59, 5年前 , 40F
跟動畫的取捨沒有拿捏好才造成很難自圓其說的狀況
07/30 16:59, 40F

07/30 17:00, 5年前 , 41F
什麼好朋友遊戲 額 恕我直言 超中二的啦
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07/30 17:01, 5年前 , 42F
從另一方面講 我不認為一部動畫快一半了都還是抑鬱氛圍
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07/30 17:01, 5年前 , 43F
女是柯尼
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07/30 17:01, 5年前 , 44F
會適合一般大眾收看
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07/30 17:02, 5年前 , 45F
一般大眾向收看 會更須要正面鋪陳的展開
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07/30 17:03, 5年前 , 46F
幫你補血
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07/30 17:05, 5年前 , 47F
不過回歸動畫 這集嚴格來說只有柯妮洗澡那邊轉變太突兀
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07/30 17:06, 5年前 , 48F
前兩話我覺得就沒這種問題
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07/30 17:06, 5年前 , 49F
從這兩話才開始有這種狀況
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07/30 17:09, 5年前 , 50F
綾乃跟柯妮平常沒事 碰到老媽就發病上一話就演給你看了
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07/30 17:19, 5年前 , 51F
純動畫黨同意樓主 大致上就是快樂洗澡完又放話突兀
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07/30 17:19, 5年前 , 52F
其他我倒是覺得劇情上沒啥問題
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07/30 17:25, 5年前 , 53F
本來就沒有要洗白老媽
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07/30 17:28, 5年前 , 54F
身為動畫跟漫畫都有看的我來說,動畫改編的劇情發展不
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07/30 17:28, 5年前 , 55F
太行啊,都到了第五話,還維持蔭鬱的氣氛,身為主角的
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07/30 17:28, 5年前 , 56F
凌乃到現在還沒贏過球,也沒辦法給觀眾爽感,雖然做畫
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07/30 17:28, 5年前 , 57F
維持在高水準,但劇本這樣編 真的很難看下去,只能再觀
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07/30 17:28, 5年前 , 58F
望了
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07/30 17:30, 5年前 , 59F
系...系購以~~
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07/30 17:30, 5年前 , 60F
動畫跟漫畫都看得我覺得動畫前面改的順很多了..
07/30 17:30, 60F

07/30 17:34, 5年前 , 61F
動畫組前兩集的確比漫畫順很多,但我還是認為護腕那邊
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07/30 17:34, 5年前 , 62F
不該刪,紙條的內容改的合理一點就好,氣氛也不會現在
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07/30 17:34, 5年前 , 63F
那麼陰鬱
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07/30 17:42, 5年前 , 64F
看到角色都是苦瓜臉或是行為不合己意就7pupu的人很多啦
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07/30 17:44, 5年前 , 65F
合理 != 好看 原作內容風格轉變導致的鍋就是這麼多
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07/31 09:28, 5年前 , 66F
劇本質量感覺正在溜滑梯
07/31 09:28, 66F
等您發一篇詳細評論囉。 話說您有拿到真正的紙本劇本嗎? 還能知道劇本的"質量"會越來越重? 劇本這兩回跟前三回比起來的確有缺乏雕琢的部分, 但用溜滑梯我覺得也是沒到這麼誇張。 ※ 編輯: wanx (103.5.102.186), 07/31/2018 11:46:53

07/31 12:32, 5年前 , 67F
到第二回我都覺得不錯,第三回以後就覺得越改越歪...
07/31 12:32, 67F

07/31 12:38, 5年前 , 68F
之前覺得是魔改擦屁股,現在已經快要整組改壞了
07/31 12:38, 68F
文章代碼(AID): #1RNid-wH (C_Chat)
文章代碼(AID): #1RNid-wH (C_Chat)