Re: [閒聊] 莎木和GTA3

看板C_Chat作者 (天滿命)時間6年前 (2018/07/05 07:52), 6年前編輯推噓13(1306)
留言19則, 12人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《yuxds (與人為善)》之銘言: : https://www.youtube.com/watch?v=87y5fQklLE4
: 最近看到這個影片 : 莎木和GTA3兩款我都沒玩過 : 如果影片作者形容的不偏離事實的話 : 莎木好像真的是挺過譽的? : 影片內容簡單說就是 : 作者覺得莎木的設計偏無聊不夠開放 : 小遊戲無聊打工無聊等公車更無聊 : 真的能想做啥就做啥的是之後出的GTA3 : 不知道兩款都有玩過的人 : 對這影片的描述有何看法? 先說結論 我認為莎木是受限於硬體 以及是第一次做FREE概念而尚未去蕪存菁,導致遊戲體驗不佳的遊戲 依照我淡薄的印象 發售前的各種宣傳及採訪,都會覺得莎木真的是具有劃時代意義的遊戲 但實際遊戲體驗很差,但還是有許多讓我喜愛的部份 「什麼東西都能調查」 這款遊戲做出了只要是看起來可以調查的東西都能調查 像櫃子、抽屜、花瓶、雜誌之類 而且做到了都可以打開來調查、拿起來把玩、翻閱的程度 打開是會有打開的「動作」,當時普遍做法是按了調查鈕,門會憑空打開 拿起來是拿在手上看,當時普遍做法是把物件的3D模型浮在畫面上自由轉動 剛開始會覺得這樣很有趣,實際上久了就很煩 因為大多情況都不會有什麼有用的回饋,看完還有「放回去」的動作 而且每個調查動作都要等讀取!! 當時遊戲還是全光碟,也沒有硬碟 我順手查了一下DC用的GD-ROM讀取速度是1.8MB/s以下 (GD-ROM採用CAV模式,資料儲存位置愈靠近光碟外圈愈能接近上限1.8MB) 每個調查動作都要等讀取,就是按調查鈕,會卡在原地一下下才動作 雖然都不到1秒鐘,但每次都要等就很煩 要塞入如此大量的資料,在GD-ROM有1GB的情況,莎木仍舊用上了3片裝(2代4片) 在當時,遊戲片會需要用到多片裝的,多半是塞入太多CG動畫 如果把那些動畫都砍掉,大多遊戲連半片遊戲光碟都裝不不滿 但莎木卻用上了3片GD-ROM(也就是近3GB的資料量) 可見塞了多少細節進去,但是玩不一定感受得到 「無接縫讀取」 這個在現代習以為常的概念,對當時的硬體性能是極大的挑戰 上面也說過了,DC的讀取速度並不快,而且可用的記憶體在現代來看也少得可憐 所以其實還是會感受到微微的卡頓 「全即時運算」 全即時運算在當時是相當少見的,在光碟做為大容量載體後 各家廠商都努力的雕刻精美的CG動畫來吸住玩家的眼球 當時就算是小廠也好,也至少要做一個精美的片頭動畫來當作宣傳 其實當時我對泛濫到不行的CG動畫有點反感 因為畫面、音樂在插入動畫同時,被硬生生切斷,不流暢的感覺 莎木在當時就做到全程即時運算,讓人讚賞 當時還有另兩款遊戲做到全即時運算,那就是Metal Gear Solid跟Vagrant Story 受限於PS的性能還能做出具迫力的分鏡演出,真的很強 「音樂很讚」 因為受教育的影響,只要國外做出中式內容都會很感動 而莎木的音樂除採用交響樂演出外,還大量使用二胡演出,請中國二胡大師賈鵬芳演奏 綜合來說,我認為莎木對遊戲世界的發展有著領先時代的意義 後人才知道如何去蕪存菁,如何著重在好玩的部份 像現代的遊戲就不太會搞「什麼都能拿起來調查」 頂多就是靠近的時候,人物會對該物件有所反應 而現代硬體也能負擔得起這些互動 只能說,玩家應該是愈來愈幸福 -- 遇見。一起編織幸福的妳 Plurk: https://www.plurk.com/CHCOOBOO -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.42.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1530748349.A.932.html

07/05 08:02, 6年前 , 1F
中肯推 就跟武鬥會一樣 現在是基本款 但在那個年代就
07/05 08:02, 1F

07/05 08:02, 6年前 , 2F
是非常強的構想
07/05 08:02, 2F

07/05 08:15, 6年前 , 3F
就算現在硬體強了不用讀取,也很少有將書實際拿起來閱讀
07/05 08:15, 3F
都要讀取,只是現在感受不到那些讀取

07/05 08:15, 6年前 , 4F
的動作,因為這根本不有趣只是冗長,現在文字直接浮現還
07/05 08:15, 4F

07/05 08:15, 6年前 , 5F
是主流
07/05 08:15, 5F
就莎木做了才發現沒必要啊XD

07/05 08:15, 6年前 , 6F
推 當初玩莎木時真的有種彷彿自己生活在那個小鎮裡的實感
07/05 08:15, 6F
鈴木老爹還去要了當地氣象局整整三個月的真實氣象數據 把它對應到相同的時間上,這種匠人精神完全體現XD

07/05 08:21, 6年前 , 7F
概念過於前衛QQ
07/05 08:21, 7F

07/05 08:33, 6年前 , 8F
推,當時sega根本頭腦發熱爆衝了
07/05 08:33, 8F
DC在設計理念上都沒啥大缺陷,而且還有不少前衛設計 主機不僅生產成本低,開發難度也低,小巧又可愛 只可惜當時玩家都在等PS2的出現,而且首發似乎遇到顯示晶片產能不足 造成供貨不足,第一波買氣就被打斷了 所以SEGA會需要為這台主機帶上能拉抬銷量的代表性大作 鈴木裕本身也是為SEGA賺很多錢的老臣,所以才能放任他燒錢開發莎木 而且似乎還在SS上開發到一定程度,整個砍掉在DC上重做的 硬要說缺點的話嘛...記憶卡結合掌機,使記億卡爆炸貴 然後手把的LR鈕很容易斷 以及主機散熱不佳,之前有過擺在狹小空間就會熱當的問題

07/05 08:43, 6年前 , 9F
酸廚 只會說現在不好玩 過譽糞作 不會考慮那些
07/05 08:43, 9F
※ 編輯: CHCOOBOO (218.173.42.176), 07/05/2018 08:51:13

07/05 08:58, 6年前 , 10F
這是個無庸置疑的好遊戲,可惜......
07/05 08:58, 10F

07/05 09:00, 6年前 , 11F
07/05 09:00, 11F

07/05 09:13, 6年前 , 12F
如果這是概念作而不是拿來賣的,應該就不會這麼多人酸了
07/05 09:13, 12F

07/05 09:13, 6年前 , 13F
更別提花了一堆錢還得到這種結果
07/05 09:13, 13F

07/05 09:15, 6年前 , 14F
推 以前玩莎木二時 對於香港街道有憧憬~
07/05 09:15, 14F

07/05 09:18, 6年前 , 15F
當時很多SS玩家被sega遺棄,變成電子孤兒,實在不太爽
07/05 09:18, 15F

07/05 09:18, 6年前 , 16F
被迫買DC。對比ps2趁機補刀說向下相容ps也很狠,還說ps
07/05 09:18, 16F

07/05 09:18, 6年前 , 17F
會持續出遊戲。
07/05 09:18, 17F
SS當時三廠遊戲偏少 尤其跨平台3D遊戲的素質普遍比PS還差 在PS大量遊戲壓陣的情況 SS會敗也是可以預見的 DC只能說生錯時代

07/05 09:51, 6年前 , 18F
07/05 09:51, 18F

07/05 10:45, 6年前 , 19F
這影片是有點過於偏頗了 後面看是怕被罵才說點好話
07/05 10:45, 19F
※ 編輯: CHCOOBOO (218.173.42.176), 07/05/2018 10:58:57
文章代碼(AID): #1RFLszao (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
閒聊
11
25
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇):
閒聊
11
25
文章代碼(AID): #1RFLszao (C_Chat)