[新聞] 百合控對談—台灣百合文化的觀察

看板C_Chat作者 ( )時間5年前 (2018/06/07 19:51), 編輯推噓5(6127)
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百合控對談—台灣百合文化的觀察 2018-06-07 09:28聯合文學 楊双子X簡莉穎漫談台日百合文化 【陳雨柔/採訪撰文 YJ/攝影 E書漫復興旗艦店/場地協力】 百合力起,繁花盛開 楊双子X簡莉穎漫談台日百合文化 楊双子 本名楊若慈,一九八四年生,台中烏日人,雙胞胎中的姊姊。百合/歷史/大眾小說創作 者,動漫畫次文化與大眾文學觀察者。曾獲國藝會創作補助、文化部創作補助、教育部碩 論獎助。近作為《花開少女華麗島》、《花開時節》。 簡莉穎 一九八四年生,彰化員林人。東華大學原住民語言與傳播系、文化大學戲劇系、台北藝術 大學劇本創作研究所。自二○○九年至今,劇本創作及編導演作品超過三十齣,為新生代 最受矚目的劇作家。二○一一年四月號《PAR表演藝術》雜誌「十位表演藝術新勢力」之 一、二○一二年《PAR表演藝術》雜誌戲劇類年度風雲人物、二○一五年國家兩廳院「藝 術基地計畫」駐館藝術家。著有劇本集《春眠》、《服妖之鑑》。 ........................................................ 一入座E書漫明亮的靠窗座位,一桌的百合藏品隨即讓人感受到楊双子與簡莉穎的宅…… 不,是「萌」屬性。兩人瀏覽店內,還各抱一落漫畫滿載而歸——但這不是《夢幻遊戲》 與《銀魂》嗎?哪來的「百合」?不過,誰說一定要是百合,才能百合閱讀呢! (承前...) 台灣百合文化的觀察 楊:我自己的觀察是覺得應該還很貧瘠吧。 簡:你會將女同志文學放進「百合文化」嗎? 楊:不會,目前還是還是放在日本ACGN(Animation、Comic、Games、Light Novel)的脈 絡中在觀察。台灣的百合出版品其實是跟著日本走的,我所經營的「台灣出版百合日報」 ,是將有引進台灣書市的正式出版品,以漫畫為主、輕小說為輔整理成以月計的資料。不 過出版電子化之後,有些日本漫畫家將作品發表在網路上,等累積到一定數量再變成個人 誌來賣,台灣出版社並不會出版這些作品,因此台灣與日本的百合出版品數量是無法對比 的。 簡:畫北一女學生自殺事件的漫畫《一輩子守著你》呢? 楊:這部我不歸類為百合漫畫,而是女同志漫畫。《一輩子守著你》在一九九七年出版成 單行本,角色原型取材自清水玲子的《輝夜姬》,然後故事是以一九九四年北一女自殺事 件為基礎。所以這個作品雖具史料價值,但原創性比較弱。至於這部作品不是百合的原因 ,在於它連載於一九九六年,當時台灣還沒出現「百合」這個詞彙。可是當時已經有BL了 ,所以這部作品會被稱為台灣GL漫畫。GL是指稱「百合文化」出現以前的女性情誼,較接 近女同性戀的脈絡,加上為區隔二次元與現實中的同志族群,才名為GL。相對於百合是純 潔、精神性的,GL更接近肉體、現實的愛。等到二○○○年「百合文化」出現以後,GL才 涵括在裡頭。 簡:《一輩子守著你》還是比較偏社會寫實類的作品。 楊:《粉紅緞帶》則很明確是台灣原創的百合,作者星期一回收日也有提到,她在將《戀 愛沙塵暴》改編成漫畫時,體悟到什麼是「百合」,於是開始畫這本女學生五色甜蜜的作 品,這很明確是對於「百合」創作的回應。就目前來看,台灣原創的百合漫畫數量非常少 。其實台灣是很有可能出百合書系的,但沒有任何一家出版社敢作,如果有的話,百合文 化有可能會有起色。去採訪百合向Only場時,若是問創作者有沒有想進軍商業市場的企圖 ,大部分都會回答有,但沒有管道。 簡:可是從日本引進的百合漫畫,銷量是不是也不太好? 楊:對,因為沒有人要經營與論述,就會變成茫茫大海裡有自覺的百合控自己去追尋,當 然就會賣不好。若是今天有個出版社要作一個書系,很有可能帶動現在已經在Only場擺攤 、每年超過一百攤的這些攤友投入商業市場。在出版社都不經營、出版量卻仍微幅上升的 情況下,可見消費群眾確實是存在的。九○年代BL引進台灣之初,是有專營書系的,數量 多、消費群眾也多。我原先認為日本的BL跟百合出版量的高峰大概差二十年,照說台灣應 該也是二十年。所以九○年代到現在,應該要有一個消費的高峰。不過,可能是整個出版 市場萎縮的關係,原本可能起來的市場就停頓了。 簡:我覺得可能跟讀者本身就少也有關,加上迷群裡頭大家各有各的興趣,也不是所有人 都會消費漫畫,或是連漫畫也有各種偏好,像我就喜歡重口味,不可能去買清純的漫畫。 楊:像我就不會買重口味的。(兩人大笑) 簡:對,所以就是很難。電子書或許是可行的作法? 楊:其實東立已經有出版BL的電子雜誌,叫《Touch+》。如果用電子書的方式,或許可以 經營一個百合書系吧。 讀百合,寫百合 楊:上述也有提及,就是百合其實是大眾文本中少數將女性作為冒險主體的文類。不管是 言情或競技類,我們可以看見女性的自我追求、欲望與愛情,以及對未來的想望。在多數 的娛樂文本是以男性為目標讀者的前提下,女性做為主體的作品還是很少的。放在我的創 作來說,與百合相同,應該展現女性的多樣性。百合創作既要寫實又要浪漫,就是寫日治 時期少女的戀情。日治時期適合發展百合故事的原因,在於少女們的人生受到阻礙時,通 常就是身邊的少女友伴,而不是像當代可能有更多像網路的支援系統。 簡:說到女女創作,我還是會寫我這個世代中學時期的校園故事吧。劇場方面,目前正在 寫一個結合女校與民俗元素,或許也可歸類在百合文類的故事。描繪兩個互相喜歡的女生 ,為確認彼此的心意而去請了碟仙。這名碟仙是一位日治時期的學姊,她有個心願是到頂 樓去看月亮。主人公為了救被附身的朋友,只好完成這個碟仙學姊的心願。另外,像是六 月要出版的劇本集《服妖之鑑》,裡頭一篇劇本〈直到夜色溫柔〉,也有寫到女女打炮的 情節。 楊:我的短篇小說集《花開少女華麗島》也是六月要出版。這四篇短篇小說都是有投文學 獎的。短篇小說與長篇相較,更想操作文學性,玩比較精巧的東西。我覺得我這個世代的 小說家都在作這件事,把所謂的大眾娛樂和純文學的界線消解掉。或者是說,嚴肅文學本 來就可以取徑類型文學,類型文學也可以處理很嚴肅的命題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.214.46 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528372275.A.FF2.html

06/07 19:58, 5年前 , 1F
我還是覺得切割這個好像怪怪的……
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06/07 19:59, 5年前 , 2F
百合作品也可以選擇不脫離現實太遠……
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06/07 20:00, 5年前 , 3F
歌仔戲:好像完全無視了我的存在?
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06/07 20:05, 5年前 , 4F
老實說 看到銀魂和夢幻遊戲我就想END了
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06/07 20:06, 5年前 , 5F
這個前幾天噗浪在戰啊,覺得硬要切割莫名其妙
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06/07 20:07, 5年前 , 6F
百合最初的分法確實是友情以上戀人未滿 他說銀魂也沒錯
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06/07 20:07, 5年前 , 7F
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06/07 20:08, 5年前 , 8F
所以girl friends是gl不是百合囉,分類神奇
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06/07 20:10, 5年前 , 9F
那是最初的分法啊 現在百合和GL幾乎沒再分了吧
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06/07 20:11, 5年前 , 10F
所以我才說硬要分割很神奇
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06/07 20:12, 5年前 , 11F
要細分也不是不行 但那真的很自找麻煩XD
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06/07 20:14, 5年前 , 12F
之前還有看過不知道哪個天才 把兩個偽娘CP也歸類在百合
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06/07 20:14, 5年前 , 13F
當下覺得自己是不是錯過什麼了 現在分類那麼廣嗎XD
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06/07 20:14, 5年前 , 14F
看日本網站都是直接評百合度幾顆星 乾淨俐落沒爭議
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06/07 20:15, 5年前 , 15F
然後那天燒了一大串,簡直神奇
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06/07 20:18, 5年前 , 16F
也沒什麼神奇不神奇 當初百合的確跟GL有區別@@
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06/07 20:19, 5年前 , 17F
只是這的確沒什麼好吵的
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06/07 20:22, 5年前 , 18F
我自己承認有時候自己會比較基本教義派XDDD因為現在真的
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06/07 20:22, 5年前 , 19F
蠻多人會覺得沒有XX就不是百合...
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06/07 20:22, 5年前 , 20F
我覺得戰點明明很多吧...
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06/07 20:23, 5年前 , 21F
例如之前跟人家吵過聖母在上
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06/07 20:25, 5年前 , 22F
對方直接指明除了白家以外其他都不是百合 直接抽卡決鬥
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06/07 20:31, 5年前 , 23F
還要再開戰場嗎w我也偏向基本教義,細分只是找架吵
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06/07 20:50, 5年前 , 24F
除了白家以外其他都不是百合,哇,這個擺明要來戰啊!!!
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06/07 21:06, 5年前 , 25F
有點嚴格...
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06/07 21:14, 5年前 , 26F
除了白家不是百合?
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06/07 21:14, 5年前 , 27F
我還看過跟男人上過床的不是百合,雖然捏造看得頭很痛但
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06/07 21:14, 5年前 , 28F
它還是百合啊,難不成不自由的世界也不是
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06/07 21:44, 5年前 , 29F
八度合音也是百合啊
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06/07 21:55, 5年前 , 30F
百合定義真的很好戰耶XDD這好像是百合控不變的題材ww
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06/07 21:56, 5年前 , 31F
反正我個人用友達以上戀人未滿就百合 有明確love就GL
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06/07 22:50, 5年前 , 32F
基本教義確實是友達以上戀人未滿 在上去好像就是GL了
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06/07 22:52, 5年前 , 33F
但就像上面說的 百合早就和GL這幾年放一起講了
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06/07 22:52, 5年前 , 34F
所以當有人否定不給推不是百合的時候我就會走基本教義
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