[18春] Steins;Gate0 07

看板C_Chat作者 (綠膿桿菌)時間6年前 (2018/05/24 11:46), 6年前編輯推噓31(31推 0噓 71→)
留言102則, 13人參與, 6年前最新討論串1/1
動畫黨 沒跑過0的原作 幹我看了三小 我看了三小!!!!!!! 其實從上一集的資訊有判斷出一些事情 布朗先生來救場 畢竟小動物在場，襲擊不會是rounder方幹的 襲擊方出現了一位戴面具的女性 這個女性應該是由季無誤，手受傷的位置跟襲擊時被打工戰士踢到的位置一致 搞不好由季是刻意挑兩位相對無關的coser離開時襲擊的 從這集看下來襲擊方應該是真帆那邊的教授無誤 不過真帆應該是對整件事毫不知情 從Amadeus無法連接 對方的目標是かがり 襲擊當晚真帆聯絡不上教授 以及布朗先生提到代碼是西方用語來看應該無誤 特意帶到莫札特的魔笛這點我是不知道為何，但應該有某種原因才對 但最後Amadeus求救電話來了之後就跳線 跳線之後見到助手這個我有點始料未及阿阿阿 助手!!! 是活生生的助手!!!! 好 冷靜一下 這集要思考的點大概只有一個 "為什麼會跳線" 從Lab沒人，Amadeus的APP從手機上消失了，只剩助手在Lab的開發室開發東西來看 沒有意外岡部應該是回到了alpha世界線 也就是SERN形成反烏托邦掌握全世界的未來 Lab沒人這點也能理解，まゆり死了之後まゆり的朋友們也不會來了 打工戰士也回到1975年去當橋田鈴了，更不會有戰爭孤兒かがり存在 但是為什麼接了amadeus助手的一通求救電話就會跳回alpha世界縣呢? 首先就我的理解 會造成世界線大幅度跳躍的因素 是有人做了，或是有人誘導了別人未來會做出嚴重改變當時世界發展的事情 D-mail或是時間移動實質上只是促進這種事情發生的可能 畢竟也是有d-mail發了之後沒改變什麼事情的案例存在 從世界線跳躍到alpha世界線來看 可以理解是SERN做了什麼事，讓他們取得了時光機的技術 然後再藉由時光機通知過去的他們搶在什麼時間之前先把這個技術來源確保下來 藉此重新掌握整個世界 有一種可能是岡部在接了電話的當下SERN掌握了相關的技術然後剛好在做實驗 但我比較傾向，是岡部接了這通電話導致了SERN取得了相關的技術 畢竟很奇怪啊，明明是連真帆都連絡不到的Amadeus，怎麼會這時候打電話給岡部 我用膝蓋想也知道肯定會是某種陷阱，大概是教授那邊想把岡部抓過去的陷阱 但照常理來推斷，岡部如果傻傻地去了，被他們掌握了岡部腦中的時光機情報 那也不該是跳到alpha世界線，畢竟教授跟SERN無關 有個比較合理的推測是岡部接到電話之後去請求布朗先生來幫忙這方面的救援 如果布朗先生，或是SERN方以此要脅岡部吐出時光機的情報 那就有機會讓SERN在未來掌握時光機的情報，便能讓世界線偏回alpha世界線了 至於如果是基於這種原因才跳線 那為什麼會是接了電話就馬上跳線而不是真的把情報洩漏了才跳線... 我猜是劇本需求(ㄍ 不然就是在岡部接了電話的一瞬間SERN同時接到因為岡部接了電話才發來的了d-mail 不過就劇本來說，都跳線了就跳線了 現在岡部該思考的事情是該怎麼跳回去 還是乾脆不要回去了，留在這邊跟助手溫存(欸 我覺得無印遊戲不管走誰的線都不能選擇留在alpha世界線這點真的很惡意XD 這條線的變動率我好像沒在動畫中看到，不知道是偏向1%的還是偏向0%的 但SERN資料庫的第一封d-mail已經刪除了，這種情況該怎麼跳回beta線? 恩...用d-mail想辦法把這條線的SERN的時光機技術來源給抹煞掉? 等等...Amadeus本身是助手的記憶，裡面應該也存在助手的時光機技術的知識齁...? 給SERN知道了Amadeus的存在，好像也難保他們不會想對Amadeus下手 而且如果岡部真的請布朗先生協助把Amadeus給救出來... 那SERN要直接接手過來還滿有可能的，要從中挖出時光機技術的情報也不是不可能 恩...越想感覺越多可能性，但Amadeus看起來是目前的主軸 現在也才第7集，會在這時候就讓Amadeus退場來讓世界線回到beta線嗎? 不管啦 我現在除了看Steins;gate0第8集之外啥都不想做( ......還是去找遊戲來跑解解渴阿...嗚 頭好痛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.60.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1527133617.A.080.html
推
05/24 11:52, 6年前 , 1F
看來是又閃又虐的橋段了
05/24 11:52, 1F
推
05/24 11:55, 6年前 , 2F
X 被雷了.....
05/24 11:55, 2F
推
05/24 12:05, 6年前 , 3F
世界線大幅度跳躍的因素並不是有人未來會做出嚴重改變的
05/24 12:05, 3F
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05/24 12:06, 6年前 , 4F
事情吧 而是有人使用了時間機器並且改變了過去重大事件
05/24 12:06, 4F
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05/24 12:07, 6年前 , 5F
畢竟如果沒有時間機器 整條世界線應該是不會變動的
05/24 12:07, 5F
只要有人做出嚴重影響當時世界縣構成的因果就能改變世界線沒錯 只是不去不使用時光機或是d-mail等技術，通常人是不可能有突破世界線限制的行為的XD 這集的推測情況是，你的行為誘導了一個不該有時光機的人在未來取得了時光機 而這個人在未來用時光機改變了世界線 那麼某個角度上是可以當成你的行為造成了世界線的改變沒錯 就像岡部在無印發了那個第一封mail，其實一周前收到mail的桶子覺得那是垃圾訊息 本來一個垃圾訊息是不該造成世界線變動的 但是卻在未來被SERN攔截到，才造成世界線的改變
推
05/24 12:12, 6年前 , 6F
我只想看第八集.jpg 其他不重要
05/24 12:12, 6F
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05/24 12:27, 6年前 , 7F
你這樣的說法我覺得有點問題:1.兇真每次魔眼發動的情況
05/24 12:27, 7F
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05/24 12:28, 6年前 , 8F
都是時間機器使用的當下 如果是未來才使用時間機器的話
05/24 12:28, 8F
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05/24 12:28, 6年前 , 9F
那應該要等到未來時間機器做出來並使用後 兇真那時才發
05/24 12:28, 9F
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05/24 12:29, 6年前 , 10F
動魔眼 2.前幾集有個伏筆 就是兇真在大樓上跟軟體助手放
05/24 12:29, 10F
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05/24 12:30, 6年前 , 11F
閃時 真帆跑去阻止 此時的兇真似乎有魔眼發動的情況 因
05/24 12:30, 11F
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05/24 12:32, 6年前 , 12F
為兇真不記得後來還有再打一次電話給軟體助手 也就是說
05/24 12:32, 12F
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05/24 12:32, 6年前 , 13F
時間機器很可能在這個時候就已經被發明並測試了
05/24 12:32, 13F
所以我才說我覺得是劇本需求才讓兇真接了電話就跳線 無印會是時光機發動的當下有魔眼的原因很單純，因為是主角發動的時光機 但0這邊看起來不是主角主動發動的 所以我不認為主角主觀的魔眼這種時候必定會跟著時光機的發動綁定 我個人是認為刻意帶到主角接了電話才跳線 就是想意味著"跳線的主要原因是因為主角接了電話" 如果只是哪個天高皇帝遠的神秘組織在做實驗造成的變動 那我想主角做什麼應該都不會影響這個世界是否會變動才是XD 當然你想堅持跳線的原因跟主角接不接電話無關，我接受 畢竟這也只是我的腦補推測，而且確實存在你說的那種可能性 我不知道0的遊戲狀況是怎樣，有沒有那種接了電話跳線不接電話就不跳線的情形 有的話我想可以印證我認為的，"接不接電話才是造成跳線的主要原因"
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05/24 12:53, 6年前 , 14F
0的被動跳線就別想太多了,即使遊戲跑完也還是個謎
05/24 12:53, 14F
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05/24 12:58, 6年前 , 15F
無印的第一封D-mail就是意外發動的啊
05/24 12:58, 15F
是意外發動沒錯，但造成世界線變動的原因不是桶子(收信人)看到訊息去做了啥 而是SERN的資料庫攔截到了，他們在未來發現了這件事才變動的 但是世界線變動的時機是在岡部發送簡訊的瞬間 而非未來的SERN找發現到那封簡訊，做實驗叫過去的SERN去調查的時候 總之何時跳線都是劇本說了算啦 一定牽涉到時光機無誤，但不一定是關鍵的人按下時光機的按鈕才會跳線
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05/24 12:59, 6年前 , 16F
你動畫黨還能知道教授跟CERN無關?
05/24 12:59, 16F
如果教授跟SERN有關的話 那布朗先生就不該阻止襲擊者帶走かがり了 從布朗先生跟襲擊者(教授)作對的情況來看，教授跟SERN應該是沒有關係的
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05/24 13:00, 6年前 , 17F
另外還有一個發動的點 就是兇真小時候的魔眼發動 推測是
05/24 13:00, 17F
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05/24 13:01, 6年前 , 18F
因為打工戰士做時光機器回去 記得是2000年吧?
05/24 13:01, 18F
印象中好像說是千囍蟲事件? 兇真小時候發燒的事在alpha世界線也有發生，那條線打工戰士沒去過2000年喔 我個人認為這件事跟打工戰士事相對無關，雖然beta世界線的千囍蟲確實是她處理的
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05/24 13:01, 6年前 , 19F
坐
05/24 13:01, 19F
推
05/24 13:02, 6年前 , 20F
教授和SERN同側的話直接叫FB萌郁上就好啦
05/24 13:02, 20F
對XD 真的同側布朗先生不會出來阻礙 而是像外出的coser兩人那樣等人被綁走了才上來接小孩 或是襲擊之前就把女兒帶走
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05/24 13:04, 6年前 , 21F
遊戲中接不接電話就是線路分歧點,接了跳0.571082α
05/24 13:04, 21F
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05/24 13:05, 6年前 , 22F
不接跳另外一條1.081163β
05/24 13:05, 22F
那看起來接不接電話是造成世界線變動差異的原因了 就算是當時真的有無關的人剛好在做時光機器實驗好了 也不該有沒有接電話造成實驗結果不同 除非Amadeus電話就是時光機器實驗的一環，但我覺得看起來不是
推
05/24 13:06, 6年前 , 23F
只能說遊戲中的這段很棒 不管跳世界線的原因是什麼 看到
05/24 13:06, 23F
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05/24 13:07, 6年前 , 24F
助手的瞬間大概都快哭起來 尤其後面助手跟兇真的對話
05/24 13:07, 24F
看來可以預期下一集會是神回 我什麼都不想做只想看石頭門0第八集.jpg
推
05/24 15:20, 6年前 , 25F
這是因為你那樣的說法就有很嚴重的問題了 照這邏輯 那麼
05/24 15:20, 25F
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05/24 15:22, 6年前 , 26F
無印時兇真決定要取消所有D-mail時 就該發動魔眼了 而非
05/24 15:22, 26F
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05/24 15:22, 6年前 , 27F
等到按下發送簡訊後才發動魔眼
05/24 15:22, 27F
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05/24 15:23, 6年前 , 28F
(D-mail)
05/24 15:23, 28F
推
05/24 15:31, 6年前 , 29F
某人曾經三度想做，但他做了嗎
05/24 15:31, 29F
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05/24 15:32, 6年前 , 30F
樓上怎麼會認為「想」做就能帶來結果XD
05/24 15:32, 30F
推
05/24 15:36, 6年前 , 31F
被動跳線蠻無解的 很多都是討論自己腦補的 感覺至少讓凶
05/24 15:36, 31F
還有 41 則推文
還有 7 段內文
雖然無法確定，但我個人是不覺得這邊的Amadeus求救訊息是未來來的 一來這看起來是跟之前一樣可以通話的視訊電話，是即時傳訊的 另外就像我上面所說的，SERN就算真的挾持了Amadeus助手 因為缺乏電話微波爐的資訊，也應該是無法成功開發出完美的時光機的
推
05/24 17:33, 6年前 , 73F
注意電視一直有俄羅斯地震
05/24 17:33, 73F
這個我有注意到XD 不過俄羅斯在動畫目前的進度表現還不明確
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05/24 17:34, 6年前 , 74F
這次沒有視訊吧...而且雜音還超重
05/24 17:34, 74F
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05/24 17:35, 6年前 , 75F
這樣就表示還不完美啊
05/24 17:35, 75F
回去看了一下確實沒有視訊，單純語音通話而已 但如果是即時的語音通話我不覺得會是未來來的訊息
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05/24 17:37, 6年前 , 76F
現在需要思考的是為何接了就直接跳alpha線 助手還活著的
05/24 17:37, 76F
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05/24 17:38, 6年前 , 77F
話就表示有人阻止了助手的死 然而求救電話看不出來如何
05/24 17:38, 77F
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05/24 17:39, 6年前 , 78F
阻止過去助手的死 這表示還需要再用一次時光機並讓過去
05/24 17:39, 78F
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05/24 17:40, 6年前 , 79F
的人改變選擇 然而這樣也表示兇真還需要再經歷一次魔眼
05/24 17:40, 79F
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05/24 17:40, 6年前 , 80F
可是目前卻總共經歷一次魔眼就跳到了alpha線
05/24 17:40, 80F
我覺得討論經歷幾次魔眼就跟討論魔眼何時發動差不多XD 就是劇本說了算 他也可以說魔眼連續發動了好幾分鐘，反正動畫表現看不出來 最可能就是SERN挾持了岡部之後逼問出只要助手沒死就會變成SERN統治的alpha線 所以就此開發出時光機以某種方式確保了助手沒死 之後確定是alpha線後打工戰士的時光機就會砸壞廣播館避免助手的死了
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05/24 17:47, 6年前 , 81F
即時語音這個問題我剛也有想了一下 一個解法是未來的軟
05/24 17:47, 81F
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05/24 17:48, 6年前 , 82F
體助手傳訊息給現在的軟體助手 然後現在的軟體助手再語
05/24 17:48, 82F
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05/24 17:48, 6年前 , 83F
音求救
05/24 17:48, 83F
推
05/24 17:51, 6年前 , 84F
我的想法比較單純，sern開漏洞讓被劫持的軟體助手打電話
05/24 17:51, 84F
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05/24 17:51, 6年前 , 85F
求助
05/24 17:51, 85F
推
05/24 17:53, 6年前 , 86F
生命受威脅時找的人一定是最重要的人，岡倫接了，sern直
05/24 17:53, 86F
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05/24 17:53, 6年前 , 87F
接用岡倫威脅突破助手心房
05/24 17:53, 87F
其實這個論點有個疑慮 那就是對Amadeus來說最重要的人是一個拒接很多次的測試人員岡部? 不會是開發她出來的教授或是真帆嗎? 注意這個助手沒有跟岡部的記憶，總不會你要跟我說AI也會RS嗎XD 因為這個理由我才會認為是教授直接讓amadeus打給岡部的XD 畢竟教授他們大概能知道助手生前跟岡部關係匪淺 另外就算用岡部要脅助手吐出資訊，助手也沒有電話微波爐的記憶可以吐 當然這塊跟岡部要就好所以(ry
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05/24 17:53, 6年前 , 88F
主要是我卡在魔眼的發動 我要一個有邏輯跟合理的非劇本
05/24 17:53, 88F
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05/24 17:53, 6年前 , 89F
說了算的解釋
05/24 17:53, 89F
這個交給你尋找了XD 我是還沒找到能說服自己的解釋就是了
推
05/24 18:04, 6年前 , 90F
我的想法助手愛上岡倫是所有世界線的收束，即使是軟體也
05/24 18:04, 90F
→
05/24 18:04, 6年前 , 91F
一樣，所以危急時先打電話找岡倫而不是真帆
05/24 18:04, 91F
這個解釋很浪漫，我喜歡XD
推
05/24 18:07, 6年前 , 92F
前面岡倫對軟體的態度就像對真人一樣，軟體早就不知不覺
05/24 18:07, 92F
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05/24 18:07, 6年前 , 93F
被攻陷了
05/24 18:07, 93F
推
05/24 18:09, 6年前 , 94F
另外amadeus的自由意志無法被操控，因此劫持者也無法強
05/24 18:09, 94F
→
05/24 18:09, 6年前 , 95F
迫軟體打電話給岡倫
05/24 18:09, 95F
推
05/24 18:11, 6年前 , 96F
我傾向劫持者用釣魚的方式，故意開漏洞看軟體助手第一個
05/24 18:11, 96F
→
05/24 18:11, 6年前 , 97F
找誰求助
05/24 18:11, 97F
恩~這樣聽起來是滿合理的沒錯 那麼理論上不管劫持amadeus的人是誰都能這樣操作無誤 把岡部釣出來之後也能用各種方式跟他挖情報，if他有情報的話
推
05/24 18:18, 6年前 , 98F
跳線的原因大概是掌握了時光機的技術，即使不完全，但足
05/24 18:18, 98F
→
05/24 18:18, 6年前 , 99F
以回到過去
05/24 18:18, 99F
我想有助手的時光機知識加上岡部的電話微波爐情報 應該能做出性能不差的時光機了才是
推
05/24 18:22, 6年前 , 100F
之後再把情報送回過去=無印第一封d-mail的效果，所以就
05/24 18:22, 100F
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05/24 18:22, 6年前 , 101F
跳回α線了
05/24 18:22, 101F
推
05/24 18:25, 6年前 , 102F
但這個推論的問題點是到時候要怎麼跳回β線orz
05/24 18:25, 102F
這真的是個大問題，目前的alpha應該不能用砍第一封d-mail來回去了 比較直觀的做法應該是讓SERN得不到建立這個世界線所需要資訊的主要來源 就像原先的做法是把第一封d-mail砍掉，讓SERN無法找到相關資訊 ※ 編輯: acer5738G (140.112.60.35), 05/24/2018 18:37:41
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