Re: [閒聊] 進擊的巨人105 (大雷)
※ 引述《Shanye (Shanye)》之銘言:
:我沒辦法接受這個便當
:最愛吃便當的人真的被發便當了
:追了這麼久 實在是很難過
:是劇情需要
:還是想表現出艾倫的堅持 會有無法彌補
:的後果?
:啊啊啊 超不爽
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看底下戰這則留言戰很凶
我覺得兩邊都有點理解錯誤了
DiA你想表達的應該是"你有沒有為了自己相信的價值成為惡魔的覺悟"吧
好比說瑪萊戰士隊破壞城牆是為了趁著混亂混進牆內試圖奪走始祖巨人
但破壞城牆害死了無數無故的人,而萊納本來深信自己是好人,自己的任務是為了守護艾
爾迪亞人的未來,但實際上他在做的是屠殺跟自己其實沒有不同的艾爾迪亞人
他想相信自己是好人,然而他其實是惡魔,正是沒有為了自己的理想而成為惡魔的覺悟,
才會讓他精神分裂,讓他痛苦想要自殺
不過我覺得你說的有一點有錯,單純為了某種目標犧牲自己才是幼稚天真的,為了目標犧
牲自己在乎的人事物是需要很大的覺悟的
如果你是台獨份子,也許你願意為此上戰場,但試問你願不願意看你的兄弟也上戰場?
他也許會直接戰死,也許會被流彈打半殘,也許會被俘虜後,被勞改虐待。
就算他活著回來,恐怕他的餘生也會被PTSD折磨
甚至如果戰況膠著,你願不願意看你姊姊妹妹也上戰場?
甚至你爸?你媽?
如果打輸了,你願不願意看到你剩下沒死的親人被中共當成二等公民或戰俘?
這麼一想你就會知道這是需要多大的覺悟了
就跟艾爾文團長一樣,他的每次牆外調查都是把一堆自己熟識的弟兄送去死,為了人類的
未來
而那些兄弟姐妹們還不只是一個人而已,他們也都有家人,有些也有妻小了,但你的作戰
可能會讓絕大部分的人再也回不去
你覺得你辦得到嗎?不是所有人都辦得到的,而即使了解這點依然坐鎮指揮的人,他勢必
要非常堅定的相信自己所相信的
否則他肯定會被自己的心魔折磨
就像艾爾文一樣
(這才是艾爾文最厲害的地方,即使知道自己用大義欺騙其他人仍然一路領導下去,他被
自己是惡魔的事實折磨多年卻沒有崩潰一直領導到最後)
總結一下就是,你能否為了自己相信的東西而徹底將自己打入地獄
大部分的時候,反派都是自己故事裡的英雄
他們覺得自己是對的
然而你能不能明明知道是錯的,明明知道你必須當一個十惡不赦的反派
但為了某種理想仍然去做那些十惡不赦的事?
這需要很大的覺悟
我想這就是作者想要表達的東西,艾倫在這次戰爭中同時兩種都體會到了
他為了自己的戰術目的而去屠殺了收容區的平民,因為自己挑起的戰爭而失去了莎夏。
我們等著看他受到跟萊納一樣的折磨,不過我覺得他大概會表現的比萊納好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.197.97
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1525940263.A.2C8.html
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我懂你意思
不過站在自己價值觀的對立面倒也不完全是吧,艾倫已經不是為了報復自己老媽被殺而攻
擊瑪萊了,而是單純的為了自己的國家的未來
以這點為前提,不管是屠殺敵人還是犧牲自己人,嚴格來說都只是"代價"而已吧
※ 編輯: j27910681 (39.12.197.97), 05/10/2018 16:39:27
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同樣的例子,以色列如果是為了自己的國家安全跟防止恐怖主義,那麼搞種族滅絕其實也
就是一種代價而已啊
哪裡是價值觀的對立面了?
因為如果滅絕中東人是為了保護以色列人的未來,那搞種族屠殺的惡名跟殺死一堆人的戰
爭罪也就只是代價啊
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我們都知道,對中共來說不是共產黨=台獨
不過我說的不是那種台獨,我說的是民進黨起家的時候純粹為了懟國民黨而存在的那種台
獨
這是有很明顯的差別的,因為對中共來說國民黨也是台獨啊
(扯這個好像又是另一個戰場)
※ 編輯: j27910681 (39.12.197.97), 05/10/2018 16:44:19
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不太理解你這段想表達什麼
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這歷史在這個例子中很重要嗎?
重點在於目的不是嗎
確實為了自己民族的利益去做跟納粹一樣的事很諷刺,但這跟"站在價值觀的對立面"不一
樣吧
因為你做這事也只是因為立場不同而已,如果屠殺中東人真的能給以色列帶來更好的未來
,那背負罵名也就是代價啊
那問題是你願不願意付這個代價嘛
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你想遠了,我說的台獨就是現在整天在那邊逢中必反的,把所有非綠立場通通說是共產黨
的台獨
尤其是某些覺得最好打起來的那些台獨
這種台獨跟共產黨認為的台獨還是有很大的差別的,跟民進黨剛成立的時候喊的那種台獨
是一樣的,基本上是因為國民黨搞黨國洗腦教育而相應產生的存在。
你說的那是在更久以前,不過那種已經跟現在沒有什麼關聯了。
(嘖嘖,我聞到火藥味了)
※ 編輯: j27910681 (39.12.197.97), 05/10/2018 17:01:37
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啊看到這邊突然看懂了
所謂跟價值觀衝突是做出有違自己相信的正義
那其實跟我說的是一個意思啊,為了某種理想必須做自己明知不對的事情,換句話說,為
了某種理念成為惡魔需要莫大的覺悟
不過我後面說的台獨的例子不是在講這個就是了,分別是作者在漫畫不同篇章想表達的東
西
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不太懂你這段想表達啥
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