Fw: [轉貼] 工口漫畫的慾望辯證法 (魚板 china)

看板C_Chat作者 (朝凪)時間6年前 (2018/04/18 07:44), 6年前編輯推噓88(90推 2噓 20→)
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這不轉不行 ※ [本文轉錄自 AC_In 看板 #1QrUMIpx ] 作者: unlucky (的驢) 看板: AC_In 標題: [轉貼] 工口漫畫的慾望辯證法 (魚板 china) 時間: Tue Apr 17 20:16:04 2018 轉貼網址　https://zhuanlan.zhihu.com/p/35517636 出處　工口漫畫的慾望辯證法 作者　魚板　( ENOUGH IS ENOUGH ! ) 後擬像時代的ACGN https://i.imgur.com/Zpb1E1f.jpg
朝凪所繪制許多工口同人志具有兩個非常鮮明卻令人迷惑的特點：第一點是， 以種種不同的形式，故事一定要在某一時刻迎來根本上的顛倒，或是主人淪為奴隸， 或是相貌清純的角色變為蕩婦；第二點是，被放置在情節核心位置的， 不是男性角色的欲望而是女性角色的欲望，在比較極端的一些同人志中， 男性角色並不享有獲得快感的主導權，而淪為了被女性角色享用的工具。 當然第二個特點在所謂「凌辱向」色情漫畫中並不鮮見，但對於朝凪的作品來說， 比較奇特的是當第一個特點作用於第二個特點時所產生的那些情節。 舉例來說，在朝凪為2011年出版的COMIC Megamilk繪制的短篇作品中 （車牌放在這了，車就請自尋罷...）， 男性角色先是遭到捆綁並被女性角色所玩弄， 到這裏為止，女性角色仍然把握著快感的完全主動權。 (註) ( COMIC Megamilk 2011-11 Vol. 17 ) P.103 https://i.imgur.com/SzY6mSc.jpg
情節隨後展開的是朝凪風格的顛倒，男性角色掙脫束縛獲得了自我控制， 接下來發生的才是真正辯證的景象，男性角色重新掌控局面的標志 並不是仿佛進入自助餐廳一般簡單地大開殺戒進行自我愉悅， 無論在繪畫還是情節都沒有圍繞男性角色欲望的實現展開， 相反的，那裏出現的更多的女性角色的欲望。 使得男性角色（或許也包括認同這一角色的讀者）真正感到滿足的 不是通過己身性感帶所獲得的快感，而是自己成功地激發了女性角色的欲望這一事實。 (電影人物是中國譯名,我已盡力找台灣譯名修正了) https://i.imgur.com/Ac9uFz7.png
這令人想到齊澤克也非常中意的大衛·林區電影《我心狂野》（Wild at Heart）中的 一個場景，在其中威廉·達福粗魯地猥褻勞拉·鄧恩，命令後者「說操我」， 鏡頭裏鄧恩地手漸漸張開，她終於小聲說出了「操我」。 可達福卻突然放開鄧恩並帶著紳士風度拒絕：「下次吧，寶貝！」 https://i.imgur.com/RuX1WF2.jpg
達福所飾演的角色並沒有以直接的方式對鄧恩施暴，卻在更深刻的層面傷害了她。 他迫使她承認了自身的欲望，更迫使她承認自己欲望的對象正是達福。 以這種方式，達福占有了鄧恩精神上的私密之物而非她的身體。 這裏的享樂模式非常地近似於暴露癖，暴露癖的快感不在於暴露身體，而在於 通過暴露身體而使對方感到羞愧，羞愧正是對方承認自己對暴露癖的身體產生的欲望。 其中的辯證之處在於，暴露癖將自身化作了他者欲望的客體，卻從中獲得了享樂。 朝凪漫畫之所以是辯證的也正因如此，男性角色使自身成為女性角色欲望的對象， 並在這種自我客體化中反而成為了女性角色的主人， 他作為一個他者的客體而非主體操縱著他者。這個辯證制造了一系列令人迷惑的陷阱， 使那些執迷於「男性凝視物化女性」觀念的批評者陷入自相矛盾， 因為在這樣的一種羞辱/享樂方式中，施暴者恰恰要使受害者主體化並使自身「物化」。 https://i.imgur.com/L6wX0y7.jpg
並不需要更多的說明才能表明這種享樂模式與精神分析臨床實踐的相似之處。 對這一點的直接點明清楚地出現在了電影《沈默的羔羊》中，風度翩翩、極度變態的 食人魔漢尼拔決定幫助女主角抓捕另一個變態連環殺人狂， 條件是女主角分享她無法符號化卻又一再返回的創傷性內核，即沈默羔羊的記憶 （仔細想想，這個記憶是否真實真的很重要嗎？即使分析師誘導受分析者 在分析現場捏造了一些記憶，這些捏造物本身不也是在傳達著主體欲望的真理嗎？ 它不也在主體進行言說的時刻發揮了某種功能嗎？分析所要揭示的主體結構 不具備那種看起來具有的歷時性深度，它是在分析場景內部的時間軸線上 當場展開運作的，對精神分析技術的一些批評並沒有擊中要點）。 https://i.imgur.com/rFjQEQH.png
被監禁起來的漢尼拔不是通過吞噬被害者的血肉而成為食人魔的， 他吃下的正是女主角內在的這個創傷內核。 精神分析師的工作在某種意義上與倒錯者的享樂只有非常模糊的分割 ，兩者都試圖在對象身上挖掘一種「內在的外在物」， 對象只能在他者身上尋找到這一客體，那就是對象的欲望成因——對象a。 在分析師/倒錯者與他們對象的關系中，他者先於主體間性， 對象首先來向 分析師/倒錯者 尋找這一 他者/對象a ， 所以 分析師/變態者 才能夠通過占有這一他者的位置而建立一種主體間性。 拉康的倒錯公式是 a—＄ ，對象a 被給與了欠損的 主體＄， 這進一步造成了 a與S1 即主人能指之間的短路，對象a 如今作為主體的主人控制著主體， 分析師/倒錯者 所做的就是將自身客體化到這個短路的位置上去。 真正區分著 分析師與倒錯者 的模糊差異在於實施這一欲望辯證的場景結構： 漢尼拔要求年輕的女警探直面他； 在典型的分析場景中，分析師坐在躺椅的後面， 受分析者所面對的是空空如也的墻壁和天花板。 分析師的技術不允許像倒錯者那樣 長久地占據 對象a 的位置，而要求在最終的時刻將 對象a 的秘密向受分析者敞開， 而這一秘密就是其實根本沒有什麽秘密，秘密內容之真理就是秘密本身的形式。 蘇格拉底正是通過在《會飲篇》中如是操作而成為了古希臘的第一位分析師。 https://i.imgur.com/E4jsT6w.jpg
那分析師不同於倒錯者的另一種操作又何以成為可能？ 難道否定了激發對象欲望這一倒錯模式的分析師，所要做的是壓抑對象的欲望嗎？ 在分析師與倒錯者的辯證對立中，存在著一些更加危險的陷阱。 這些陷阱恰好也在朝凪的漫畫中有所體現。 https://i.imgur.com/tdxhM9H.jpg
朝凪《癡漢撲滅運動》這本同人志中，翻轉的辯證是以這樣的方式展開： 激進的女權主義者最終被證明是無可救藥的性癮者， 激進的女權表現不過是對欲望的反射性壓抑，這些人必然會在「壓抑物的回歸」中 成為快感的奴隸。 真正使這本同人志具有意義的反應不是表達因女性主義被歪曲而產生的激憤。 首先，正如上文所述，隱藏在這裏的欲望辯證使陳詞濫調的一般批評不得要領； 其次，女性主義並不會被一本色情漫畫所定義，它是由女性主義者的實踐定義的， 色情漫畫中所再現的一切都不再是日常視域下的那些東西， 它們都被欲望的「幻象—框架」所深深地扭曲，就仿佛是你透過一面不平整的玻璃 只能看到些扭曲的影像，它們所表達的是欲望的真理而非政治場域的真理。 https://i.imgur.com/nxH81xE.jpg
真正的問題在於作為一本過激的色情同人志所展現的那種主體與快感的過度重合。 主體正是欲望的主體，因此被激發出欲望的受害者 （victimgirl，朝凪虛情假意的自知之明格外諷刺， 他自以為通過把假的裝作是真的獲得了幽默，卻不知自己是把真的裝做了真的） 不是客體而是主體。 但雅各·拉岡提出的「欲望=需求-要求」這樣的三元組將獲得符號化 並固著於性感帶上快感與欲望嚴格地區分了開來，前者屬於要求的範疇， 而後者必須是使人在猶豫不決中感到焦慮，它是失去了客體的需求， 其客體成因正是受分析者所面對的空白天花板，主體的公式是 ＄◇a ， 是欲望客體成因的最終缺失。一旦同人志中的那些受害者過度地重合於快感之上， 她們就又失去了主體性而成為了享樂的實體。 雅各·拉岡對笛卡爾所做的改寫（「我於我不在處思，故我於我不思處在」）說明， 主體與實體是魚與熊掌不可兼得的關系，享樂的實體與所謂「能思考的物」一樣， 必將被動物性的機械運動所宰至而失去主體性自由， 主體是那種支支吾吾舉棋不定無法用能指妥善地表征自己的東西。 https://i.imgur.com/x1iGUuJ.png
而在與享樂的實體相反的另外一級，即壓抑之上，所發生的只能是同樣的事情： 主體被過度地固著於強迫癥癥狀中，強制性地壓抑著欲望， 主體直接知曉「消滅癡漢」的目標而不需為其中的價值判斷做出先驗辯護， 這使其又喪失了猶豫不決的主體性（這也是原教旨主義者犯錯的地方， 他們直接知曉教義，失去了亞伯拉罕將以撒放置在祭祀台時所做的掙紮， 齊克果認為這種倫理懸置才是純粹的信仰的故鄉，現如今最具信仰的是無神論者）。 主體的特征也是強制性的，但那是強制性懷疑而不是強制性知曉， 主體在為倫理根基做先驗辯護的嘗試中屢敗屢戰。 https://i.imgur.com/jwhIY6m.jpg
在色情漫畫中暴露出的壓抑與縱欲的兩極，從某種意義上說不也具備著其史實性嗎？ 政治領域的排除不同向度的壓抑與經濟領域刺激消費的縱欲吊詭地並行不悖。 那精神分析許諾給人們的主體的康復又在哪裏， 除了在兩極之間的非此即彼之外還有其他選擇嗎？ 康德所提出並被齊澤克引入精神分析理論的「不定判斷」在此至關重要， 它的基本表述方式為「A不是B」；與其相對的是「否定判斷」， 其表述方式為「A是非B」。區別只在於否定詞出現的位置不同， 但二者的近似性只停留在表面上。 否定判斷所執行的其實是一種肯定 （A是C，C是非B，這種邏輯仍然為主詞賦予了確定的內容）， 只有不定判斷給出的才是徹底的否定 （A不是B，但A的存在並未被直接說明，主詞成了無內容的否定性空無）。 享樂與壓抑的兩極對立，其內在邏輯正是以否定判斷式表述的（壓抑是非享樂）， 此種反射性的壓抑在基礎之中經過了承認享樂的環節， 因此在最終不得不面臨「壓抑物的回歸」（朝凪在這一點上是敏銳而正確的）。 與之不同的是對享樂與壓抑的最徹底的否定， 它用不定判斷的形式表述為「不是享樂」或者說是「可以不享樂」， 所實現的不是壓抑與享樂的互相對立，而是兩者共同基礎的虛無化。 而正如齊澤克所說：「如今，精神分析是允許你不去享受 （這與「不允許去享受」截然相反）的唯一話語」。 拉岡那句令人哭笑不得的論斷 「即便受分析者的妻子就在門外通奸，分析師也認定他的嫉妒是病態」 只能在這種意義上理解，拉康不是要求受分析者嫉妒或者不嫉妒， 他想要使受分析者「可以不嫉妒」。 精神分析作為一種分析與解離的技術，將在危險中相互靠近的 ＄、a與S1 拉扯開來， 並將徹底的空無放置在對象a的位置，嚴格地禁止任何人占據那裏。 唯有如此，淫蕩的意識形態扭結才得以打開， 隱藏在色情漫畫中的欲望辯證法才具有了超越的可能性。 https://i.imgur.com/OQ6aSOZ.jpg
厲害了你的國 純愛也可以哲學 -- 瑞樹同志 所做滴 憨滑奔奔 沾橙不贊成啊? 沾懲的請菊收!! (咳嗯~~) 捅過!! 桶過!!!!!!!!! https://www.youtube.com/watch?v=MpcOHIfmDx4
-- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AC_In/M.1523967378.A.CFB.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: fatalpulse (111.243.17.171), 04/18/2018 07:44:44 ※ 編輯: fatalpulse (111.243.17.171), 04/18/2018 07:45:21
推
04/18 07:45, 6年前 , 1F
賢者時間用來寫論文
04/18 07:45, 1F
推
04/18 07:47, 6年前 , 2F
原來大師的作品是在物化男性？
04/18 07:47, 2F
推
04/18 07:51, 6年前 , 3F
朝凪系的畢業論文
04/18 07:51, 3F
推
04/18 07:51, 6年前 , 4F
看無 樓下幫我整理懶人包
04/18 07:51, 4F
推
04/18 07:53, 6年前 , 5F
...ID正確
04/18 07:53, 5F
推
04/18 08:00, 6年前 , 6F
ID正確
04/18 08:00, 6F
推
04/18 08:02, 6年前 , 7F
我尻，故我在
04/18 08:02, 7F
推
04/18 08:07, 6年前 , 8F
這篇Nice
04/18 08:07, 8F
推
04/18 08:08, 6年前 , 9F
朝夙系博士
04/18 08:08, 9F
推
04/18 08:09, 6年前 , 10F
不愧是萬神殿…連工口本都有論文
04/18 08:09, 10F
推
04/18 08:18, 6年前 , 11F
我到底看了什麼..
04/18 08:18, 11F
推
04/18 08:18, 6年前 , 12F
.......嗯？
04/18 08:18, 12F
推
04/18 08:19, 6年前 , 13F
....= =
04/18 08:19, 13F
推
04/18 08:20, 6年前 , 14F
ID正確
04/18 08:20, 14F
推
04/18 08:21, 6年前 , 15F
這篇的附圖真讓人軟硬兼濕
04/18 08:21, 15F
推
04/18 08:22, 6年前 , 16F
只有我看不懂嗎？
04/18 08:22, 16F
推
04/18 08:24, 6年前 , 17F
你他媽的我到底看了三小
04/18 08:24, 17F
推
04/18 08:25, 6年前 , 18F
....
04/18 08:25, 18F
推
04/18 08:26, 6年前 , 19F
只認真看了一半 給你拍拍手
04/18 08:26, 19F
推
04/18 08:26, 6年前 , 20F
快推不然別人會以為我看不懂
04/18 08:26, 20F
推
04/18 08:27, 6年前 , 21F
好猛XD
04/18 08:27, 21F
推
04/18 08:28, 6年前 , 22F
早上好像不太適合看這個
04/18 08:28, 22F
推
04/18 08:30, 6年前 , 23F
靠盃wwww
04/18 08:30, 23F
推
04/18 08:34, 6年前 , 24F
你朝凪？
04/18 08:34, 24F
推
04/18 08:35, 6年前 , 25F
…………
04/18 08:35, 25F
推
04/18 08:35, 6年前 , 26F
幹你媽這殺小
04/18 08:35, 26F
推
04/18 08:36, 6年前 , 27F
笑死幹
04/18 08:36, 27F
噓
04/18 08:37, 6年前 , 28F
你的reference寫在哪?
04/18 08:37, 28F
→
04/18 08:37, 6年前 , 29F
不過很多人不相信拉岡 認為他的學派缺乏科學基礎
04/18 08:37, 29F
推
04/18 08:38, 6年前 , 30F
哲學真是勃大精深XD
04/18 08:38, 30F
推
04/18 08:42, 6年前 , 31F
求精簡版
04/18 08:42, 31F
推
04/18 08:42, 6年前 , 32F
朝凪王？
04/18 08:42, 32F
推
04/18 08:42, 6年前 , 33F
看完的感想:??????
04/18 08:42, 33F
推
04/18 08:44, 6年前 , 34F
整篇看下來不明覺厲
04/18 08:44, 34F
推
04/18 08:47, 6年前 , 35F
尻個槍幹嘛這麼麻煩XD
04/18 08:47, 35F
推
04/18 08:48, 6年前 , 36F
推一個，小薄本博大精深
04/18 08:48, 36F
推
04/18 08:50, 6年前 , 37F
真源慦怌伅
04/18 08:50, 37F
推
04/18 08:51, 6年前 , 38F
ID正確
04/18 08:51, 38F
→
04/18 08:54, 6年前 , 39F
壓抑太久大爆發了嗎w?
04/18 08:54, 39F
還有 33 則推文
推
04/18 10:47, 6年前 , 73F
樓下支援我看了三小
04/18 10:47, 73F
噓
04/18 10:48, 6年前 , 74F
褲子都脫了給我看這個
04/18 10:48, 74F
推
04/18 11:00, 6年前 , 75F
走火入魔
04/18 11:00, 75F
推
04/18 11:05, 6年前 , 76F
呃
04/18 11:05, 76F
推
04/18 11:19, 6年前 , 77F
以前上哲學通識真的是跟這篇一樣不知道在看三小
04/18 11:19, 77F
→
04/18 11:28, 6年前 , 78F
文系的通病就是常常用非常學術的思維自我滿足於論證事
04/18 11:28, 78F
→
04/18 11:28, 6年前 , 79F
物，而且是鑽牛角尖那種
04/18 11:28, 79F
推
04/18 11:31, 6年前 , 80F
其實講得不錯啊，用語也不算太文言，推推
04/18 11:31, 80F
→
04/18 11:44, 6年前 , 81F
還好吧 就用精神分析做文化研究而已..
04/18 11:44, 81F
推
04/18 11:46, 6年前 , 82F
狂 這都能有論文XD
04/18 11:46, 82F
推
04/18 11:51, 6年前 , 83F
朝凪老師!
04/18 11:51, 83F
推
04/18 11:53, 6年前 , 84F
...
04/18 11:53, 84F
推
04/18 12:02, 6年前 , 85F
心理♂學
04/18 12:02, 85F
→
04/18 12:08, 6年前 , 86F
你有一大半篇幅都在解釋理論、援引其他對你的題目而言
04/18 12:08, 86F
→
04/18 12:08, 6年前 , 87F
不重要的文本，這樣的架構我覺得有點零散
04/18 12:08, 87F
推
04/18 12:08, 6年前 , 88F
看了一頁直接下拉
04/18 12:08, 88F
→
04/18 12:09, 6年前 , 89F
然後t講的什麼文系通病，其實是你自己看不懂想找夥伴
04/18 12:09, 89F
→
04/18 12:09, 6年前 , 90F
吧= =
04/18 12:09, 90F
→
04/18 12:10, 6年前 , 91F
啊學術不論證東西要幹嘛？跟你講故事？
04/18 12:10, 91F
推
04/18 12:20, 6年前 , 92F
前面還不錯 後面趕火車 省略太多東西
04/18 12:20, 92F
推
04/18 12:37, 6年前 , 93F
先加入關注，下班繼續看
04/18 12:37, 93F
→
04/18 13:09, 6年前 , 94F
這篇是看完變身在聖人模式寫出來的吧？
04/18 13:09, 94F
推
04/18 13:29, 6年前 , 95F
拜
04/18 13:29, 95F
推
04/18 13:46, 6年前 , 96F
…
04/18 13:46, 96F
推
04/18 14:01, 6年前 , 97F
猛
04/18 14:01, 97F
推
04/18 14:31, 6年前 , 98F
4
04/18 14:31, 98F
推
04/18 15:00, 6年前 , 99F
看不懂
04/18 15:00, 99F
推
04/18 16:08, 6年前 , 100F
狂
04/18 16:08, 100F
推
04/18 16:27, 6年前 , 101F
可以 這很黑格爾
04/18 16:27, 101F
推
04/18 17:48, 6年前 , 102F
抱歉啦，我自己曾經也是其中一員才這樣說的
04/18 17:48, 102F
→
04/18 17:53, 6年前 , 103F
論文當然要論證，但我個人我意思是在後面所提到的鑽牛
04/18 17:53, 103F
→
04/18 17:53, 6年前 , 104F
角尖式自我滿足
04/18 17:53, 104F
→
04/18 17:56, 6年前 , 105F
要更準確解釋的話就是藍色窗簾的故事
04/18 17:56, 105F
推
04/18 18:00, 6年前 , 106F
厲害了 論文
04/18 18:00, 106F
推
04/18 18:24, 6年前 , 107F
推
04/18 18:24, 107F
推
04/18 22:46, 6年前 , 108F
幹三小
04/18 22:46, 108F
推
04/18 22:53, 6年前 , 109F
我是不是走錯版了（左轉看
04/18 22:53, 109F
推
04/19 00:10, 6年前 , 110F
建立在工口漫畫上的新時代哲學
04/19 00:10, 110F
推
04/19 03:18, 6年前 , 111F
快推不然人家以為我們看不懂
04/19 03:18, 111F
推
04/19 15:26, 6年前 , 112F
朝凪系的碩士論文？
04/19 15:26, 112F
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