Re: [問題] 愧死機制是否有漏洞？

看板C_Chat作者AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)時間6年前 (2018/03/02 12:47)推噓5(5推 0噓 11→)

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※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言： : 　 : ※ 引述《D600dust (一世六百塵)》之銘言： : : 在《來自新世界》裡， : : 為了不讓擁有可以輕易殺害他人 : : 超能力的人類自相殘殺 : : 設計了精巧的「愧死」機制， : : 也就是如果對人類下手攻擊， : 改成同類比較適當 : 　 : : 會因為啟動的罪惡感死亡。 : : 也因此，被化鼠養大， : : 不將自己認知為人類者可以規避此機制 : : 那麼 : : 換句話說 : : 只要殺人者並不認知到自己正在殺人 : : 應該就可以破解這個機制 : : 譬如：自我催眠把人類看成化鼠 : : 或著，利用超能力先改變對方外貌 : : 再讓另一不知情者進行下手工作 : : 這樣的可行性是不是沒有問題？ : 簡單來說，洞太多了，多到吐槽不完 : 　 : 推文中有許多無上綱的護航，但如果根據劇中劇情的話 : 　 : 變通的方式真的很多 : 　 : 　 : 第一個要吐槽的就是愧死機制的設計，身為人類就該知道沒有完美的東西 : 　 : 設計一個愧死機制，也明知這機制有漏洞會有不受控的人，然後沒有任何補洞措施？ : 　 : 別用劇中那種從小管控的方式來護航，那本質上不算是補洞，而且效益極差誤殺率高 : 　 : 　 : 第二個要吐槽的就是愧死機制致死要件 : 　 : 從劇中來看，基本上只要不是"親手殺害"，就只會痛苦難過一陣子 : 　 : 推文有很多人無限上綱連間接都會擋光光，劇中完全沒有這回事 : 　 : 　 : 拿毒藥讓別人去下毒，有殺人意圖但非親手殺害 => Safe~~~~ : 　 : 下指示叫不淨貓/化鼠去殺人，有殺人意圖但非親手殺害 => Safe~~~~ : 　 : 讓奇郎丸扮人類利用愧死機制殺人，有殺人意圖但非親手殺害 => Safe~~~~ : 　 : 　 : 只要不是親手殺人，一狗票間接殺人都馬是safe，就知道這漏洞有多大 : 　 : 而不淨貓的設計也證實了劇中人知道間接殺人不會死，還拿來利用 : 　 : => 但是用不淨貓的方式太無效率而且也能靠戰鬥解決，變數太多 : 　 : 已知間接下藥不會死為前提，直接用毒藥會有效率的多 : 　 : 在可以控管從小到大的教育與認知為前提，喝毒的方式要多少有多少 : 　 : 完全可以做到喝毒的人不知道喝了毒，動手下藥的人不知道下了藥 : 　 : 死亡的解釋也是要多少有多少，因為知識都是上面教育的 : 　 : 　 : 譬如：某節日大家都會喝某節慶食物，但某些危險分子會被放入毒物 : 　 : 由A負責下毒，由B負責拿食物給指定的人 : 　 : A是間接，頂多難受但不會死 : 　 : B根本不知道東西有毒 : 　 : 　 : 　 : 第三個要吐槽自然就是對抗惡鬼的方案 : 　 : 我是不知道他們哪裡腦中有洞覺得其他生物有辦法對抗惡鬼或業魔 : 　 : 實際上完全沒有一個確定有效的方案，也就是坐以待斃 : 　 : 　 : 根據故事中的兩個事實 : 　 : 1. 劇中人有洗腦竄改記憶的能力，可以整個改光光 : 　 : 2. 愧死機制發動跟當事人的認知有直接關聯，外觀像不像人類並不是重點 : 　 : 小惡鬼就是很明確的實證，當惡鬼本身認知人類不為人(或說非同類) : 　 : 愧死機制就不會發動，自然也能殺害對方 : 　 : 　 : 所以完全不需要去改變惡鬼外觀，施加什麼幻覺....都是多餘 : 　 : 挑選好戰鬥成員，直接洗腦竄改記憶，讓他們對這惡鬼的認知就是 : 　 : 「僅具有人型外觀的非人類」即可 : 　 : 除非用自助餐論證來否定，不然上述方案根據故事實例是絕對可行的 : 　 : 　 : 所以我只能說這類故事裡的人類往往都不能設定的太聰明 : (就好像進擊的巨人裡面的人類也必須笨笨的) : 　 : 不然人類單方面打爽，誰要看 : 　我說各位在考慮愧死漏洞殺化鼠的方法時有些關鍵地方並沒有考慮進去哪第一愧死機制除了愧死還有一個輔助程式叫做攻擊抑制即是說即便是不至於愧死的間接殺人場合甚至單純的傷人場合也會因為攻擊抑制的關係無法發動咒力也就是說要鑽愧死漏洞間接殺人必須使用物理方法書中也多次提到想要用咒力間接製造出殺死惡鬼的方法一旦開始構思就註定失敗必須要完全無心第二催眠術無法催眠一個人的潛意識在現實中指使一個被催眠的人去ATM領錢給你是辦不到的這是因為潛意識的保衛機制在保護我們電影全面啟動就有大致演示在夢境中潛意識的行動原理一個人的潛意識並非自己或者他人可以輕易改變的早季被洗記憶後還是有殘留就能證明書中的洗腦技術依然無法克服潛意識之壁所以如果要靠洗腦洗出無懼戰士首先第一關你的洗腦能成功發動都很難了(攻擊抑制和愧死Combo) (畢竟你自己很清楚自己這麼做的目的) 就算真的發動了洗出來以為完成了你的戰士到緊要關頭還是會愧死的啦第三之所以能利用貓殺人殺得那麼爽就是因為這是非使用咒力的間接手段以及更重要的他們認為小孩沒有人權 (所以才能用咒力養貓否則一樣在改造貓的時候就自爆了) 所以要殺死劇中的假惡鬼大致的方法就是靠無殺人實感的丟病毒或是請奇狼丸幫忙以及派貓去殺(但是化鼠有防) 運用咒力的方法基本上是不行的想要製作物理上陷阱或殺人道具如果製作方法繁複或是得耗一定時間大概還是會愧死吧至於下毒請不知情的人給個人覺得是可行的殺人法不過惡鬼也不會吃你給的飲料啊(汗) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.245.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1519966040.A.0B5.html ※ 編輯: AdmiralAdudu (49.216.245.56), 03/02/2018 12:58:23

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rainxo6p

03/02 13:00, 6年前 , 1^F

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推

divingwolf

03/02 13:10, 6年前 , 2^F

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divingwolf

03/02 13:10, 6年前 , 3^F

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