Re: [閒聊] 深崎暮人展 簽名會消失

看板C_Chat作者時間6年前 (2018/02/24 22:46), 6年前編輯推噓4(4026)
留言30則, 10人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《rockyao ()》之銘言: : https://news.ebc.net.tw/news.php?nid=100590 : 你還好吧 : 沒事嗎 : 這種排隊方式會不會太扯啊 : 老師自己看到應該會很傻眼 先說 主要以參加活動面去討論這件事情, 這種爭議在書展漫博動漫展甚至小廠商辦的都一再發生, 有些時候不知道該說有些廠商經驗不足還是故意縱容搏版面(並非指本次主辦), 而參與者有時候討論的方向也很奇怪, 有時候甚至恨不得跟官方一起譴責一些人? 本篇主要論述一些前面討論串的問題。 1.官方態度 1.排隊 今天該主辦單位並非第一次辦~ 官方對於遊戲規則一改再改只能說思慮欠佳, 有些事情是在官方的裁量權內那個沒有話講, 例如說夜排規定, 這個官方FB有討論不再贅述, 但事前FB有很多人討論官方改的排隊規則絕對會出亂子, 而現場主辦方也有告知說別推別跑~出事不負責, 這代表主辦方已經預視這樣規則出問題的可能, 近年推擠新聞不斷,主辦者還選擇相應具有風險的方式, 對於現場受傷的人應有一定的責任, 並非官方說句不負責就能免責的。 2.強制屬名和不准簽第二件物品這件事情: 這個事情分兩件事情討論, a.屬名這件事情是簽名會常態, 常理上沒強制屬名就代表可以不屬名, 當然也有部分出版社政策是強制不屬名, 這件事情只要官方規定與會者當然只能遵守, 我相信很少人會去凹這點, 今天問題點在主辦方不只開幕時沒先公布, 直到開始後才告知強制屬名。 至少在漫博動漫展的經驗是, 不可屬名是會事前公布, 代表這件事情是業界通曉的慣例, 不備註代表可以署名或是不署名 今天禁止署名是因為轉賣可以理解, 主辦方有權利做這樣的變更, 不過,最遲至少也該在報到付費前要公布 畢竟,大概是因為露天的轉賣, 這就可能是活動開始前就已經打算更改規則, 但我確定主辦方並沒有公布或宣傳相關變更的訊息, 代表說直到結帳前活動內容仍適用官網公布的規則, 向主辦單位要求是有正當理由的, 但屬名規則姑且在主辦方裁量的範圍下, 只能說處在合理的模糊地帶, 但看到前面文章把要求不署名的人打成轉賣 雖然我不知道是否是轉賣 但我想本場參與者要求"不署名"理由絕對具有正當性, 他可以主張就是~ 主辦方理不理是一回事 (不討論署名與否與轉賣有沒有關的差異, 署名版日拍上也是一堆轉賣, 顯見署名這件事情與轉賣與否不見得直接相關, 但不署名在這場是可以主張的權利! 不應該把不署名這件事情打成轉賣或是見不得光,) b.不准簽物品則是直接違反參加的契約內容。 可以簽東西是官方白紙黑字寫出來的條款, (除非我對一開始活動條文有誤解), 並且主辦方也備註不限物品內容, 代表這本身就算簽名資格的一部分, 一樣我認知主辦方直到購買簽名板前都沒告知, 代表簽名資格的確包含可以加簽一樣物品, 今天活動開始後才公布, 這個絕對是可以主張主辦方違約的 但今天爭不爭取絕對是消費者輸~ 官方多半不爽不要買, 沒幾個人有那樣性格可以接受轉頭不買的, 今天你用A+B吸引人參加,結果只給A , 這最少也有廣告不實或契約不履行的問題。 不是主辦方有權...就能搪塞的。 每年都可以看到這樣的吃虧, 結果大家反應都是轉賣死好, 我只能說顆顆~ 2.以後是順便提非本文重點, 主要是個人觀察請看看就好。 2.轉賣問題 從FF到商業場漫博各種議題總是有人用轉賣這件事情放大絕 但說實在滿堂愛國志士人人都宣稱最愛國,但誰真的愛國? 簽名場也有一股歪風是多簽幾張來交換, 或是各種理由要收集一套的,例如所有角色、所有筆色等等, 交換相較就比較高尚?這我沒有定論。 但我感覺交換和轉賣在某些情況下是一樣的道德位置。 人頭多搶幾張呢? 不以出售為目的,而是要多收幾張這樣就符合道德標準? 我沒說轉賣好, 但每次簽名場出問題,就都用轉賣兩個字當作大旗迴避一切問題 似乎就合理合法.... 最常見的就是套組賣貴一點這個奇怪的言論 早期300資格轉賣還比今天3000、6000一份資格還少..... 從實務面來說, 轉賣無法禁止, 說實在官方只能禁止替換入場這類的資格轉賣, 物品轉賣則不太可能, 一來是供需的問題總有人搶不到, 再者,只要他是合法且依照規定的方式取得, 沒法律可以限制他不能轉賣。 (有請告訴我相關內容!) 我相信可以的事情出版社早做了, 而且講實在話簽名板拿到手後要做甚麼出版社沒興趣~ 這是很多場看到官方的態度。 3.參加者態度 每年都在講但每年仍然看的狀況都是, 某些人似乎有意鼓動一些不好的狀況, 參與者間可以聽聞或是可見評論說有人故意帶頭推擠、製造紛爭。 而且很多時候官方都知道,但難以作為或消極作為。 我想這個問題其實比轉賣更嚴重, 但相較轉賣更少人討論 早幾年夜排其實除了解壓縮外沒聽到太多的問題, 這幾年似乎只看到搶到很爽,沒搶到代表愛不夠... 但一再上演超長時間排隊以及各種紛爭 其實代表的是扭曲的文化.... 官方和參與者都要負責。 (這個我認為有些廠商是惡意要製造話題.... 每年都有人受傷你們這樣良心何在) 當然對我來說看這些展覽看到這些現象的趣味比買東西還高 可以從動漫展中看到各種道德黑暗面及邏輯詭異的想法。 最後我沒有這場的簽名,也不在乎屬名與否或轉部轉賣, 只要大家講好規則,就造規則走, 但前提規則要是合理的!! -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.40.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1519483571.A.43C.html

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我某場上次想簽署名,他還不給我簽 XD
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尖端很常不給署 我倒覺得滿奇特的~
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沒有排過簽名 我還以為現場簽的都會署名
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簽過某歌手的是署名與否都可以
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主辦這整個活動的真的不知道在幹嘛 可以很早就確定
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下來的事 可以一改再改 或者一問三不知...
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漫博簽名會到現場才說要強制署名的也有阿,釘宮第二次來..
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主辦單位有些沒有意義的流程 但不如上方問題的嚴重
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我也想要作者幫簽我名字QwQ
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不過我名字筆劃太多了....
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看轉賣被打臉就是爽
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我只是看到前面的回應 好像不能爭取不屬名 我認為這
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些人的確可以爭取,就這場而言~,但別把這些人打成轉
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賣...
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你對屬名與否跟轉賣之間的關聯性推論見解只能尊重了
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沒錯啊 所以我說不是重點 反而B這個比較嚴重的居然沒
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人在意?
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不過重申一下 a點我只是說 這場有人要去爭取 他們有
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正當性 但官方還是有裁量權罷了~
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抽不到 第二件不給簽 害我白花一萬八千
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你的結論我贊同啦,要爭取有正當性、b甚至有提告的空間
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但a的第三段跟下面屬名跟轉賣間的想法就見仁見智了。
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轉賣的問題是道德問題,我思考的點在於,要禁止轉賣
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必須是轉賣這件事是違法的,但物品轉讓這件事情,在出
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版社交出簽名板後就沒有約束力,軟體智慧財產的狀況也
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不適用於此,當然有人有好方法大家就不要再吵這個,
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所以要理性討論說如何有效防止轉賣,至少就我所認知沒
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有違法的狀況~
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署名還是能轉賣這點是事實~ 他只是不好賣罷了 ~ 我倒
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覺得資格發放方及認證方式著手相對有效一點,
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※ 編輯: ian5771016 (60.251.40.63), 02/24/2018 23:36:08
文章代碼(AID): #1QaNgpGy (C_Chat)
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