Re: [閒聊] 袁紹有可能統一天下嗎?

看板C_Chat作者 (原來我是漆原派啊)時間8年前 (2018/01/26 13:36), 編輯推噓15(15026)
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※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言: : 在河北的袁紹和在河南的袁術 : 歷史告訴我們他們沒有團結 : 反而很像曹劉陶孫這些人刻意捧高高袁術 : 包含送玉璽什麼的 : 讓袁紹遠離這個弟弟 : 然後袁術的位置在四戰之地 : 西邊曹操 北邊呂布 東邊劉備 南邊孫策 南邊是劉表,畢竟是汎袁紹聯盟的老二, 孫策是後期分裂出去,而且根本沒時間管袁術, 就罵罵袁術逆賊兩嘴繼續平定江東. : 根本就是被GG的份 : 很神奇的是 : 那個時代的兄弟都會鬩牆 家族都會分裂 : 袁家分裂兩次 很簡單,袁家家主就是天龍人首腦身份之一, 當你身為袁家人,有本事去搶的時候,你搶,還是不搶? 袁紹與袁術雖然不和,但真正誘發他們各自努力的契機, 就是董卓把他們袁家真正名正言順的大哥--袁基砍了, 袁術身為嫡弟,當然認為自己是最接近的那個人, 袁紹雖是庶弟,但他名義老爸留了好名聲,自己也很會養名氣,是當朝人氣王, 所以那群天龍人大部份都跟袁紹走了,袁紹當然有本錢自立門戶. : 袁紹袁術一次 袁譚袁熙袁尚一次 袁熙沒在爭,在爭的是袁譚和袁尚, 不過這一次資源比差距很大. 袁紹本身也有為了保護袁譚,讓他自立門戶的想法, 所以把袁譚丟去青州(那時的青州經過連年戰亂根本沒辦法挖礦), 甚至還讓袁譚認前任老大袁基當名義老爸. 問題就是袁紹就在各種家中擺不平的狀況下展開了和曹操的決戰, 而且還被曹操翻盤,保護袁譚這個想法也做不到了, 袁紹死後袁尚搶了大部份的袁家資源,這次的分裂就慘了. : 曹操末期是曹丕曹植 : 結果讓曹丕不用宗親 : 大權直接給了外人曹真和司馬懿 : (曹真不是曹家宗族) : 司馬家後又有八王之亂 : 西漢也有七國之亂 : 祖先留下越好的基業 : 按照中國的繼承制度就是會有這種內亂 : 封建最成功的真的是德川家無誤 德川家也有過,家光和忠長的鬥爭,有點像曹P與曹植的fu, 有點魯或是看起來有點差的兄長,有才又嘴利的弟弟組合, 兩人背後各有為自己抬轎的人,秀忠也跟曹操一樣觀望了一段時間, 但忠長和曹植一樣有才但太擺爛,秀忠才終於打定要消了忠長的勢. -- https://i.imgur.com/Tcb6RLj.jpg
櫻「阿水姊姊她總是不顧一切衝向敵陣, 平常時既溫柔又頭腦明晰,我長大也要像阿水姊姊一樣。」 《聖火降魔錄無双 尚未參戰的阿水傳說》 阿水「歌姬只是用來壓抑我自身威能的職業罷了。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.163.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1516944991.A.F7F.html

01/26 13:37, 8年前 , 1F
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把長子丟去鳥不生蛋的前線叫做保護?
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青州袁譚面對是徐州臧霸 壓力少很多吧
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并州高幹面對的是鍾繇馬騰聯軍 幽州袁熙對鮮卑
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怎麼看壓力相比較小的就是青幽兩州了
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鳥不生蛋的爛地方反而適合"生存"吧
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鳥不生蛋真正挖得到的就是你的,袁譚也挖到幾個青州幹部.
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自古以來不是有不少把長子丟到前線的模式嗎 可以學經
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驗又可以跟前線的將領搏感情 將來爭位時才有底氣
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扶蘇就是個滿有名的例子吧 丟到前線跟蒙恬歷練
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扶蘇:幹
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(模擬對白)
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不要鬧了 那種年代 袁基才是最弱的那個
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袁基在 兩袁不用爭是建立在漢朝中樞不崩壞,就算董卓不殺
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董卓不揮屠刀 天下就不會大亂啊
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袁基,董卓照樣會摧毀漢朝中樞最後一絲的權威性 你要說聯
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軍討董袁基才被殺 不如說漢朝中樞在那之前就完了
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重點是這樣袁紹袁術鬥不起來 長輩袁隗大哥袁基都在
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再往前一點 何進死了可以說就是進入亂世爭霸 這一進去袁
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基就沒有甚麼他在不用爭
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他們哪可以互鬥成這樣
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何進死後不是亂世 前一個世代才剛有張奐入京殺一堆黨人
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東漢都還在
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只要董卓不揮屠刀 他很有可能變成下一個張奐 被黨人搞
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家光不是因為伊賀贏甲賀才當將軍的
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何進死了不過是東漢的常態 未必會進入亂世爭霸
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真正變成亂世是袁紹糾集討董聯軍
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搞錯了吧,是黃巾之亂導致下方兵權給太守才開始亂世
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01/26 16:01, 8年前 , 30F
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01/26 16:04, 8年前 , 31F
當董卓廢帝時就一定會進入亂世 那堆迂腐的黨人死光剛好給真
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正能人出場的機會
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01/26 17:24, 8年前 , 33F
每天只會把董卓比張奐,某樓都沒有新見解嗎,可笑
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某樓我等你的「新觀點」 真是可悲又可笑 張奐比董卓又
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不是我提出的見解
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水桶仔還是去寫小說比較實際點
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01/26 18:47, 8年前 , 37F
專版kea大剛好用張奐例子,可以去拜讀幾下呀
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01/27 12:10, 8年前 , 38F
張奐和董卓兩者最大的差別就是黃巾發生前發生後
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黃巾發生了 地方有了兵力當然看你中央有亂
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趁機聲討也是剛好
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01/29 17:28, 8年前 , 41F
水桶仔? [公告] andy82116 水桶三個月
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