[17秋] Just Because 10已回收

看板C_Chat作者 (kk2025)時間6年前 (2017/12/15 07:31), 6年前編輯推噓45(45推 0噓 91→)
留言136則, 32人參與, 6年前最新討論串2/3 (看更多)
以下有動畫雷、小說同進度雷 個人視點多且抱怨多，慎入 恕我直言，如果要排心目中戀愛作品的話， 在這集之前或許還有往前的機會， 但這集之後已經確定往下跌了，甚至有機會變成垃圾等級。 以個人標準來說， 每部作品都是一個新世界， 要有怎樣的世界觀設定、人物設定都尊重，這是作者權力， 讀者頂多看看設定合不合個人口味、決定要不要繼續下去。 然後再來是我最重視的： 世界觀、人物設定不要崩。 要崩也別崩壞到太離譜。 完全崩壞好歹給個能讓觀眾或讀者無可奈何但能接受的理由。 勉強能接受的理由舉例來說就saop， sao畢竟是十多年前的作品，而且我看當年川原也沒預料到有後續， 他想把一層一層的攻略寫出來所以吃書，這種現實理由我還能接受。 反正撇開來當成平行世界或是看川原還能掰出啥情節還能有點樂趣。 好的總歸來說，我就覺得手機桌布這情節有設定崩壞問題。 一個獲推薦的男生會讓喜歡的女生發現手機桌布是個對自己告白的學妹照片? 不會換桌布圖? 會搜尋約會的意思但不會搜尋怎麼換桌布? 這設定崩到讓我看不下去。 先離題一下。 我很喜歡戀愛相關作品的一大原因是看人物感情上的轉變， 不論過程中有什麼起伏，人都會從轉變中成長，但這種成長是沒法估算的， 就像果青裡平塚老師講的，感情無法計算， 每種變化都有不同的滋味可以反覆咀嚼。 這部從一開始就是看高中生初嘗戀愛滋味不知所措的反應， 瑛太跟陽斗兩位男主的感情指向一開始就很確定， 夏目跟森川則扮演相對不穩定的因素。 所以夏目游移不定、橡皮擦跟傘之間的比較我都沒話說， 那種心裡先住了人導致其他人做了再多都沒感覺這種事相信不難理解。 森川那種低調、凡事會先幫家裡著想但想趁大學獨立生活看看的女生， 在遇到第一次有人告白的狀況會慌張不知所措這也很好懂。 小宮..這第三位女主跟上面兩位女主就完全不同，也是感情指向夠明確。 所以，森川面對陽斗的告白前後對感情的想法有什麼變化? 小宮能對瑛太跟夏目之間產生怎樣的影響? 這是最大的看點。 像森川拒絕的理由很現實也很符合她的個性， 但後面的不排除交往可能性讓森川加分不少。 森川跟陽斗就先不管了， 小宮如果照套路走就是變成瑛太跟夏目的催化劑，讓夏目能正視自己感情的走向。 如果修成正果就這樣， 如果兩人最後沒有在一起但原因通常跟小宮無關。套路是這樣。 這也是小宮充滿砲灰味、一堆人表示如果小宮勝利要收幾套bd或dvd的原因， 畢竟要把一個開場就心有所屬好感度爆滿還有回憶的男主， 被一個很有魅力的其他女生吸走，這種作品要寫好不容易。 穩穩地照套路來比較容易些，失分空間有限。 但這個手機桌布到底是來幹嘛的? 如果沒有這個手機桌布來亂的話，照套路來或是變小宮成功上位的神作， 從結論上來說手機桌布這個情節刪了也影響不大。 發展都不是不能接受，畢竟小宮也真的是很有魅力的女生， 不差這個動作就有資格贏了， 我是夏目派但輸了也認了。 但加了這段之後呢? 連我這個夏目派的都覺得小宮這回總該贏了吧... 有哪個女生能接受"聰明"的心儀男生在手機桌布放學妹照片， 偏偏全世界都知道這學妹對男生有意? 然後反應是"那我要努力考上然後表達心意一決勝負"? 夏目什麼時候是這麼樂觀積極向上的女生了? 只有三個字形容:太扯了。 硬要抝的話可以說:夏目之前對陽斗不積極因為不是真愛， 現在覺醒了加上看到森川改變所以她也改變了。 要講也不是講不通，只是很難看。 如果結局走夏目大勝利， 稍微猜一下製作組的想法，大概是想把夏目塑造成: 被手機桌布刺激到掉眼淚 => 考試爆發考上偏差值更高的學校 這種勵志的情節吧，純猜測。 但這種套路比上述小宮當砲灰的套路更狗血也完全忽略人正常該有的情緒。 前面瑛太已經設定崩了，這裡連夏目都崩。 然後以下是跟小說同進度的比較: 1.小說根本沒有換手機桌布這情節 2.小說中夏目被小宮刺激、掉眼淚並正視感情是在從電車下來後 3.小宮等瑛太跑步、送巧克力之類的情節通通沒有 簡單來說，製作組不想照著小說跑， 幫小宮加了一大堆戲份變成戰力超強的有力競爭者， 連帶影響下夏目覺醒的時間被往後拖反而比小說更難說服觀眾她應該贏。 所以後面劇情該怎麼跑? 如果小宮最後成為贏家，那這部就是神作， 換手機桌布這高招大家都該筆記起來。 (雖然我覺得不知道怎麼換的人應該不多，就算不會總會搜尋吧?) 如果最後兩集夏目還能大逆轉勝利，連我都替小宮不值。 小宮是真的夠強，這集因為夏目沒把巧克力送出去她也沒把原先準備的送出去， 變成主要送祈福考試順利的御守實在很貼心。 相對之下瑛太跟夏目兩人設定都崩一半， 而且劇情轉向幅度大到硬拉回來很難看的程度， 就算我是夏目派也沒辦法只因為買對股票就接受爛掉的劇情。 會站夏目很大原因是瑛太開場心意明確+兩人累積的生活&情感累積長， 小宮相處時間不到半年要上位有難度。 但威了半季的小宮加上不到兩集的空間要上演夏目逆轉秀? 不管是贏是輸，劇情都該合理讓人能接受。 總結，手機桌布這個情節已經扣分扣定了， 至於會扣多少分就完全看製作組。 老實說，目前看起來最有可能的還是走小宮砲灰套路這路線... 看看夏目那反應就知道。用手指彈一下御守就完事是怎樣? 爛到笑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.14.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1513294304.A.741.html
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12/15 07:46, 6年前 , 1F
要小宮逆天改命的機會太低了 雖然我也希望能改變結局
12/15 07:46, 1F
推
12/15 07:50, 6年前 , 2F
不照小說結局也不錯啊
12/15 07:50, 2F
推
12/15 07:57, 6年前 , 3F
我也希望小宮贏 夏目真的越來越不討喜
12/15 07:57, 3F
夏目沒那麼糟糕，至少鍋應該讓製作組去背。 個性上來說，瑛太跟夏目這種會暗地裡準備考試的人比較合。
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12/15 07:57, 6年前 , 4F
現在是認真覺得走小宮線好點，連官方都知道要賣小宮了
12/15 07:57, 4F
推
12/15 07:59, 6年前 , 5F
說真的 看到那一大把御守還不感動根本不是人
12/15 07:59, 5F
說到這個，如果瑛太在考試前給夏目一個御守是表達心意， 這一大把御守是怎樣? 小宮分數刷夠高了吧? 之後要虐小宮的話實在看不下去。
推
12/15 08:03, 6年前 , 6F
只求不照小說走(應該說小說不照原作劇本走)
12/15 08:03, 6F
走小宮線我還是會罵製作組，把夏目這角色完全弱化糟蹋掉了， 走夏目線一樣罵，把小宮捧到天上去然後兩集摔下來? 太污辱人。
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12/15 08:08, 6年前 , 7F
小宮這種打法男生就算有喜歡的人都會被擊沉..
12/15 08:08, 7F
推
12/15 08:09, 6年前 , 8F
小說沒小宮那兩個舉動 戰力差太多了
12/15 08:09, 8F
推
12/15 08:11, 6年前 , 9F
Staff 不照小說結局走有可能
12/15 08:11, 9F
推
12/15 08:24, 6年前 , 10F
欸,去考更高等級的學校,需要的努力比幫忙拿御守高多了吧
12/15 08:24, 10F
這就上面提過我覺得很難看的硬抝法， 順便再提一個點: 動畫的刺激是在考試前兩天的情人節，這時間點?? 我把小說跟動畫列出來比一比就知道了， 在那句經典的"不行"之後劇情差多少。 小說:下電車後崩潰掉眼淚 => 遇到森川 => 決心換志願 動畫:下電車 => ?? => 森川 => 決定換志願 => 被小宮刺激 小說的夏目情感跟情緒鋪陳明顯比動畫連貫而且是有層次往上疊， 動畫完全被斷了，還把時間壓縮。這樣贏的合理?
推
12/15 08:25, 6年前 , 11F
小宮戰力真的超強!!
12/15 08:25, 11F
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12/15 08:26, 6年前 , 12F
不會啊 動畫黨覺得夏目只有女主和男主單戀buff而已
12/15 08:26, 12F
推
12/15 08:28, 6年前 , 13F
推這篇，說到底瑛太不換桌布就各種層面不合理…
12/15 08:28, 13F
推
12/15 08:29, 6年前 , 14F
關於桌布 我是認為瑛太也不是很在意 所以就懶得換
12/15 08:29, 14F
所以說設定崩壞。前面開場的心意都調滿了後面會懶得換桌布我也是醉了。
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12/15 08:30, 6年前 , 15F
如果真的翻船了評價還會更高耶 讓你知道女主不是躺贏的
12/15 08:30, 15F
是啊。我承認翻船評價會高，但也不可能到太高， 原因是把夏目塑造得太糟糕。
推
12/15 08:37, 6年前 , 16F
小宮贏大概又酸天降粘過青梅
12/15 08:37, 16F
說到底本來就沒有天降或青梅竹馬誰必勝的定律， 一切還是要看設定跟劇情安排合不合理， 像那種只會酸天降或青梅竹馬的我一律無視， 舉例來說像英梨梨會輸固有她的理由，這種還能酸實在很無聊。
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12/15 08:39, 6年前 , 17F
不換桌布只能認為他是想試探被美緒看到會怎樣
12/15 08:39, 17F
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12/15 08:40, 6年前 , 18F
手機桌布真的扯 上網搜尋還是隨便找個人問 都可以
12/15 08:40, 18F
推
12/15 08:47, 6年前 , 19F
夏目的看點真的太少了，前期是陽斗，後期轉回瑛太時，小宮
12/15 08:47, 19F
推
12/15 08:47, 6年前 , 20F
如果動畫組鐵了心要走夏目公式大勝利路線（現在似乎已經是了
12/15 08:47, 20F
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12/15 08:47, 6年前 , 21F
），這部就從半崩變全崩了。
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12/15 08:47, 6年前 , 22F
都快贏了，再逆轉真的很爛
12/15 08:47, 22F
放心，看起來有99%還是走套路讓夏目大勝利， 只是製作組既然要走套路路線幹嘛又不照小說走弄出個小宮大魔王? 看了一肚子火。
推
12/15 08:49, 6年前 , 23F
為什麼會覺得小宮快贏了?瑛太從國中喜歡然後高中還默默
12/15 08:49, 23F
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12/15 08:49, 6年前 , 24F
要考夏目的大學，這要變心有難度吧?單純是夏目的戲份太
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12/15 08:50, 6年前 , 25F
少讓人覺得夏目女主光環躺贏而已吧
12/15 08:50, 25F
女主光環躺贏也要有個界線，像小宮幫祈求考試順利好了， 這段小說原本是連在約會那次在拍照前先去神社參拜， 製作組挪一挪把小宮能加分的部分切割一波波鋪陳， 這情感堆疊的層次比夏目分明很多， 這樣最後用一句女主光環躺贏收尾? 老實講這我沒辦法。
推
12/15 08:52, 6年前 , 26F
我覺得是?男主角覺得無所謂吧，他就被塑造成這樣的個性，
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12/15 08:52, 6年前 , 27F
而且他也不覺得夏目喜歡他，所以他才會說，為什麼是那樣的
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12/15 08:52, 6年前 , 28F
表情，雖然他不喜歡小宮，可是覺得小宮是個好女孩，男生也
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12/15 08:52, 6年前 , 29F
常常把可愛女生的相片當桌面不是
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推
12/15 08:55, 6年前 , 30F
不不不 把可愛的女生當桌布 但那一般都是用 偶像 我
12/15 08:55, 30F
還有 68 則推文
還有 13 段內文
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12/15 11:41, 6年前 , 99F
呵呵，年少輕狂很正常
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12/15 11:46, 6年前 , 100F
報學校這明明很常見...
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推
12/15 11:47, 6年前 , 101F
樓上怎麼知道我的黑歷史!? 不過看完這集我反而感覺不
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12/15 11:47, 6年前 , 102F
到胃痛,只是覺得劇情轉的怪怪的就是
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推
12/15 12:06, 6年前 , 103F
“認真的高三生” 我的意思是不覺得夏目會單純因為泉
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12/15 12:06, 6年前 , 104F
就在考試前沒多久突然換考上叡 就算考試內容相當 需要
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12/15 12:06, 6年前 , 105F
的錄取分數不一樣準備的策略也會不同 多少還是有姐姐
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12/15 12:06, 6年前 , 106F
跟分數較高的影響
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12/15 12:10, 6年前 , 107F
在我看來夏目算是很認真在準備考大學的學生 只是一開
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12/15 12:10, 6年前 , 108F
始沒有明確想要考上的目標所以才選跟姐姐一樣的學校
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12/15 12:10, 6年前 , 109F
不過後來有了泉這個因素 所以才跑去考分數更高的上叡
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夏目會報上叡最大的因素就瑛太吧我覺得， 扣掉瑛太的因素就算姐姐給她意見，她也很難真正確立個目標， 思考的問題頂多變成"要選哪間學校"，上叡這個選項會不會浮出來? 難說，不過這些都是推測了。
推
12/15 12:12, 6年前 , 110F
說不定還有可能是"泉那個樣子 都能考上上叡了"
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12/15 12:12, 6年前 , 111F
有點像是賭那一口氣的成份在
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推
12/15 12:15, 6年前 , 112F
同意，被手機畫面這畫蛇添足之舉搞到變很鳥
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※ 編輯: kk2025 (36.232.14.148), 12/15/2017 12:23:02
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12/15 12:36, 6年前 , 113F
輕國放全文翻譯了，頁面搜尋"小宮"，內文才佔12個QQ
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12/15 12:42, 6年前 , 114F
小宮贏，瑛太崩，夏目贏，劇情跟觀眾崩 => 你們都是我的翅
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12/15 12:42, 6年前 , 115F
膀(O)
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推
12/15 12:46, 6年前 , 116F
這可能要從臺灣跟日本的教育制度開始講起啦 臺灣大學
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12/15 12:46, 6年前 , 117F
是聯考 基本上就是分數是一切 跟日本學校自行決定的差
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12/15 12:46, 6年前 , 118F
別就在於獨招的話學校會各自有各自的特色 當然臺灣大
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12/15 12:46, 6年前 , 119F
學也有 不同學校的同個科系著重點都不一樣 但是臺灣有
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12/15 12:46, 6年前 , 120F
高中生會去考慮這些嗎 幾乎沒有 更別說出現動畫裡的上
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12/15 12:46, 6年前 , 121F
叡的教育學系比較有名這種情況 反正臺灣就是台清交成
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12/15 12:46, 6年前 , 122F
政 然後中字輩 其他再照分數往下 教育學系就師大然後
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12/15 12:46, 6年前 , 123F
各地教育大學 像動畫那樣因為某個學校某個科系比其他
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12/15 12:46, 6年前 , 124F
學校的有名所以想去那這種事在臺灣基本不會出現 反正
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12/15 12:46, 6年前 , 125F
大家就只看分數
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12/15 12:50, 6年前 , 126F
更正，內文32個小宮
12/15 12:50, 126F
推
12/15 12:53, 6年前 , 127F
我覺得除了手機桌布不換轉太硬，其實劇情鋪程都很合理，高
12/15 12:53, 127F
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12/15 12:53, 6年前 , 128F
中生的情商完全可以理解
12/15 12:53, 128F
推
12/15 14:06, 6年前 , 129F
真的是乾你__ 夏目難過了之後 回家只是彈一下御守?
12/15 14:06, 129F
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12/15 14:07, 6年前 , 130F
不要開玩笑了= =這個真的不小宮結局真的要垃圾
12/15 14:07, 130F
推
12/15 17:38, 6年前 , 131F
沒換桌布很正常啦，妹子圖沒事看一看也開心，誰知會有這一段
12/15 17:38, 131F
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12/15 17:40, 6年前 , 132F
又不是早就下定決心要追...
12/15 17:40, 132F
推
12/15 19:23, 6年前 , 133F
怎麼沒有人想到 主角是不想換 懶得換 沒有必要換
12/15 19:23, 133F
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12/15 20:56, 6年前 , 134F
唯一清楚的就是手機畫面被改的當下應該是真的不會換
12/15 20:56, 134F
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12/15 20:59, 6年前 , 135F
懶得換或沒必要換的可能性還蠻大的，畢竟這時間他還沒攤牌
12/15 20:59, 135F
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12/15 21:01, 6年前 , 136F
然後小說的確對夏目的感情有比較多描述 改學校的理由也合理
12/15 21:01, 136F
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