[閒聊] fate/stay night 三線完食心得已回收

看板C_Chat作者 (FFFFF完全悲劇啊~)時間6年前 (2017/07/30 01:54), 6年前編輯推噓48(49推 1噓 30→)
留言80則, 43人參與, 最新討論串1/1
先說明一下背景 本身是經由06年版本的動畫認識fsn 後來補了由虛淵玄所寫的f/z前傳小說改編的動畫 沒有補ubw的動畫也沒被劇透 想說HF線電影版都要出了 乾脆就直接補了遊戲 以下簡單各線心得 先放張圖防個雷 http://imgur.com/TqhGZOz
Saber線 http://imgur.com/9QD12FB
很多人批評06年的動畫劇情太冗 其實補了遊戲後 可以發現saber線本身就是以日常為主 在最後幾天才飆完主線劇情 因此在改動畫的過程裡本身就滿有挑戰的 我認為saber線的定位 應該是以世界觀的說明以及角色的介紹為主 包括聖杯制度與御三家、各個主從的人物建立 因此對一個已經了解設定的人來說 真的不得不抱怨劇本的冗長和反覆 日常部分做的真的不太出色 而這點在三條線都可以觀察到 不過說不定這是因為fsn是古物的關係 畢竟都是十幾年前的遊戲了 另一個缺點是關於土狼的人格 這條線的土狼讓人很煩躁 想繼承切嗣的理想而成為正義的夥伴 但對比自身的魔術與應戰能力低下 卻還不斷大話想代替saber戰鬥 真的是玩到頭很痛 不過真的不得不說世界觀的設定相當有趣 servant的取材可以從歷史、神話裡不斷取材 讓fate可以再戰十年不是問題 而saber線的結局我認為也是收得相當不錯 劍與鞘/saber與土狼 的對應 確實把伏筆處理得出色 而結尾與麻婆的最終戰 土狼面對自己的理想開始猶豫 面對濟世與私慾的拉扯將劇情帶到高潮 當土狼決定放棄私情時 確實會被他的理想說服而感動 聖杯毀壞後 在朝陽下的告白也可稱上經典了 http://imgur.com/mrxKKJo
雖然saber回到了過去 但也接受了戰敗的人生 把美好留在夢裡 http://imgur.com/TXcKLt5
相對另外的幾個結局來說相對「真實」多了 Master和Servant註定無法相守 而人生也總是在缺憾 讓主線劇情最後收在淡淡的淒美 http://imgur.com/343MACq
UBW線 http://imgur.com/68ldjfI
ubw線簡單來說，就是「熱血」 三線中，就這條線的土狼跟開外掛沒兩樣 連接近魔法存在的固有結界都開出來了 兩個結局也都算是Happy End 就只差在saber最後有沒有留在現世 凜也把傲嬌的模板個性發揮得相當出色 整個主線劇情一直圍繞在紅A到底是誰 以及土狼與紅A間彼此敵視的原因 而劇情推演的過程裡 其實也是不斷辯證「正義的夥伴」到底是理想 還是只是自我沈溺、無可救藥的空想 對土狼而言，又到底是發自內省或是因第三次聖杯戰的傷痛遺緒 還是只是竊取/憧憬切嗣的夢想 雖然最後土狼還是堅定了成為正義夥伴的理想 但如果缺少了這個辯證的過程 我們也不會真正感受到這個理想的溫度 http://imgur.com/8MUwufb
HF線 http://imgur.com/eyTtjfU
hf線相對前面兩線的正向進取 走出一條截然不同的路 劇情一路黑到底 日常部分因此減少不少 讓敘事上緊湊許多 而針對遊戲裡的人物也有更深一層的解析 關於間桐櫻這個人 其實她可以說早已毀壞掉 原該有的遠坂家特徵已全然不見 黑髮早已染上淡淡的紫 更別說那承受所有痛苦的精神 真的慶幸有土狼能成為他心靈的停靠 才能讓殘破的人免強維持完整而不破碎 櫻說過慎二是可憐、爺爺是可怕、姊姊則是令人羨慕的 我想從這個角度去概括這三個人是最恰當的 最有趣的一點是關於慎二的描述 儘管渣二做了夠渣的事 但從櫻的口白裡看不到有很深的怨念 反倒多的是同情與憐憫 櫻能理解渣二的扭曲來自名門落魄之後的失望 同時也對自己奪走渣二僅存的魔術繼承者尊嚴而抱歉 http://imgur.com/7DNdXw9
（不過你還是去死吧！） 而臟硯則是標準在追求理想的過程裡迷失的人 曾有探求根源的崇高理想也墮落至追求永生 隨著櫻的揭露 土狼也面對著是否該堅持正義夥伴的理想而掙扎 這一幕是讓我印象最深刻的抉擇 http://imgur.com/vzVXdGt
殺了櫻 還是下不了手 這兩個選項是由玩家親自做決定 因此更能理解土狼的掙扎 而櫻的答覆更是讓我心都碎了QQ http://imgur.com/SppJsIt
http://imgur.com/8DWsgM8
http://imgur.com/oXd3ZLb
前兩條線的鋪陳 讓我們從認識土狼、被土狼說服理想 乃至hf本線 土狼因一個生命而捨棄、背叛了所有人時 我想這個因重要的人 而必須割捨自己不斷堅信夢想的行為 更顯得珍貴而有溫度 最終戰裡 凜面對上櫻 前面提到櫻是羨慕凜的 凜的完美對比櫻的痛苦 姊姊的幸福原本櫻也能擁有 卻陰錯陽差的永遠失去 姊妹的隔閡歧見漸深 不過最後幸好還是用擁抱化解了QQ http://imgur.com/V0ExpN6
hf線分別有春歸來以及櫻之夢兩個結局 不過櫻之夢的高度相比高出許多 原因就是 如果櫻承受的是如此絕對的痛苦 不應該就這麼被粉飾太平 總該有人出來承擔這個痛苦 而土狼的死亡讓這份痛苦有了宣洩的管道 同時我認為也是讓櫻能「脫離」土狼而獨立的契機 而這個結局我認為才是最真實的True End http://imgur.com/714QVzv
總括來講 我個人的喜好是HF>>>>>UBW>>Saber線 可能是我對自我毀滅傾象的角色特別容易被吸引 而HF線的敘事也相當完整 是一條品質相當不錯的劇情 很期待即將上映的劇場版會怎麼呈現 （我櫻美如畫！） 另外在幾個配角上 麻婆的形象塑造算是相當特別的 原本我認為他就是個雞掰人 但fsn裡似乎有試著去給他一個「過去」做解釋 他也曾經愛上一個罹絕症的女人 了解自己終將得不到幸福 也感受不到幸福 所以造成他扭曲的行為 不過我倒是認為強加一個理由給麻婆 反倒有降格調的感覺 伊莉雅則是不管到哪裡都注定短命QQ 老虎道場才是伊莉雅的主線吧 補充一點 關於遊戲裡的H場景 前兩條線真的滿讓我想吐槽的 主要就是劇情轉折得太突兀 而且可有可無 刪掉（或是更改補魔方式）完全不影響遊戲進行 不過在HF線反倒讓我滿驚訝的 我試著想像把H的點從HF線裡刪除 故事反而殘破了 我反倒認為這些場景都成為了櫻的部分 而無法割捨或是粉飾 終於打完了心得 遊戲時間累積快一百小時 比我預想中來得多許多 不過劇情真的還滿有品質的 也算是終於把fate的源頭補完了 http://imgur.com/5YqtmTv
（放上春歸來做為結束吧！） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.140.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1501350864.A.118.html
推
07/30 01:57, , 1F
去平行時空看看當馬猴燒酒的伊莉雅吧!!
07/30 01:57, 1F
推
07/30 01:57, , 2F
|—w—^)b
07/30 01:57, 2F
推
07/30 01:59, , 3F
|—w—^)b
07/30 01:59, 3F
推
07/30 02:01, , 4F
同樣最喜歡櫻線 其他兩線的煩躁跟中二實在讓我...
07/30 02:01, 4F
→
07/30 02:02, , 5F
啊對了 R姐美如畫
07/30 02:02, 5F
推
07/30 02:03, , 6F
|—w—^)b
07/30 02:03, 6F
推
07/30 02:03, , 7F
都是時臣的ry)
07/30 02:03, 7F
推
07/30 02:05, , 8F
先看過FZ再來跑有點可惜XD
07/30 02:05, 8F
推
07/30 02:05, , 9F
大量日常描寫是幾乎所有劇情向galgame的特色，可惜現
07/30 02:05, 9F
→
07/30 02:05, , 10F
代觀眾不太吃這套了
07/30 02:05, 10F
推
07/30 02:05, , 11F
平行時空還是在虐櫻 乾～～～～～
07/30 02:05, 11F
推
07/30 02:06, , 12F
推
07/30 02:06, 12F
→
07/30 02:07, , 13F
看個魔法少女伊莉雅漫畫吧 還有第四個士郎
07/30 02:07, 13F
推
07/30 02:07, , 14F
三個線一起玩才是真的體驗到遊戲敘事的厲害之處
07/30 02:07, 14F
確實玩完三條線後，很佩服三條線循序漸進的安排，伏筆也是處理得當
推
07/30 02:07, , 15F
很喜歡HF線 不過以前06年動畫版看完還是有小哭一下
07/30 02:07, 15F
※ 編輯: Giantpanda (114.41.140.150), 07/30/2017 02:14:46
推
07/30 02:08, , 16F
hf的開掛程度也不差啊 master全員開掛打英靈
07/30 02:08, 16F
推
07/30 02:28, , 17F
春天來臨春天來臨春天來臨春天來臨
07/30 02:28, 17F
推
07/30 02:34, , 18F
三線後的理想鄉，美夢終究成真了
07/30 02:34, 18F
推
07/30 02:38, , 19F
HF=伊莉雅線 我跑完都差點變蘿莉控
07/30 02:38, 19F
推
07/30 02:45, , 20F
Fate線會感覺比較煩悶，主要應該是時間的問題，這條線負
07/30 02:45, 20F
→
07/30 02:45, , 21F
責建立起世界觀跟提供聖杯戰爭的資訊，但對於已經都看過
07/30 02:45, 21F
→
07/30 02:45, , 22F
續作的人來說，就變成一直在講你早已知道的訊息
07/30 02:45, 22F
推
07/30 02:45, , 23F
HF線的麻婆也是帥到不行 跑完就變大叔控了
07/30 02:45, 23F
→
07/30 02:54, , 24F
夢的延續最感動
07/30 02:54, 24F
推
07/30 03:11, , 25F
06結局真不錯
07/30 03:11, 25F
推
07/30 03:26, , 26F
可惜HF是不能切割的18X，讓普及率大減。不然Fate三線
07/30 03:26, 26F
→
07/30 03:26, , 27F
跑完的完整度真的很高
07/30 03:26, 27F
推
07/30 03:29, , 28F
原po這篇寫得真棒！誠心推薦再跑看看Fate/HA！
07/30 03:29, 28F
真的是填完一坑還有一坑XD ※ 編輯: Giantpanda (114.41.140.150), 07/30/2017 04:41:27
推
07/30 04:56, , 29F
合理的掛就不是掛
07/30 04:56, 29F
推
07/30 06:12, , 30F
ha不是單純的fandisc 真的要補 演出進化很多
07/30 06:12, 30F
推
07/30 06:31, , 31F
老實說如果沒跑HF士狼真的很顧人怨
07/30 06:31, 31F
推
07/30 06:50, , 32F
FZ看完動畫，就很期待櫻會怎麼得到救贖，畢竟彥夜不只沒有
07/30 06:50, 32F
→
07/30 06:50, , 33F
成功救出櫻，甚至失去一切包括自己的心。
07/30 06:50, 33F
→
07/30 06:51, , 34F
不過看 FSN動畫時，櫻只有前面出現跟結尾露臉，真的很影薄。
07/30 06:51, 34F
推
07/30 06:53, , 35F
凜線有個好處，就是能一掃 FZ的陰霾，從大人之間的爾虞我詐
07/30 06:53, 35F
→
07/30 06:53, , 36F
，轉變成高中生打架，並且從這些摩擦裡面，追尋自己想要成
07/30 06:53, 36F
→
07/30 06:53, , 37F
為什麼樣的大人，期間遭遇的偽神父正好象徵大人們的惡意。
07/30 06:53, 37F
推
07/30 07:06, , 38F
原來這遊戲是 18x，難怪 sabber被 caster抓去教堂穿禮服時，
07/30 07:06, 38F
→
07/30 07:06, , 39F
裙子莫名要掀起來
07/30 07:06, 39F
推
07/30 07:29, , 40F
HF線還有一個重點就是伊莉雅，一方面還很天真幼稚，
07/30 07:29, 40F
→
07/30 07:29, , 41F
另一方面對自己想要什麼卻非常清楚
07/30 07:29, 41F
→
07/30 07:35, , 42F
公園對答那邊，就注定伊莉雅最後會去大空洞了吧...
07/30 07:35, 42F
推
07/30 07:40, , 43F
推
07/30 07:40, 43F
推
07/30 07:45, , 44F
HF開掛才大吧，一隻手就逆轉戰局
07/30 07:45, 44F
推
07/30 08:07, , 45F
請問哪裡能入手這遊戲? 日文的也被沒關係
07/30 08:07, 45F
推
07/30 08:10, , 46F
同樣是開掛 hf有付錢
07/30 08:10, 46F
→
07/30 08:45, , 47F
如果是原作PC遊戲，可以去亞馬遜找，當然價格會很恐怖就
07/30 08:45, 47F
→
07/30 08:45, , 48F
是
07/30 08:45, 48F
推
07/30 08:59, , 49F
當年很多人討厭櫻，時間過去反倒是HF和櫻最受歡迎了
07/30 08:59, 49F
→
07/30 09:00, , 50F
關於H場景，也推薦前兩線走全年齡，HF走18X版
07/30 09:00, 50F
推
07/30 09:27, , 51F
hf線 殺死櫻 我一向特別喜歡這個結局
07/30 09:27, 51F
推
07/30 09:51, , 52F
作者文筆太好給推
07/30 09:51, 52F
推
07/30 10:58, , 53F
這些CG真是令人懷念
07/30 10:58, 53F
推
07/30 11:11, , 54F
麻婆有愛上他老婆嗎?? 我記得不是努力去愛卻愛不上
07/30 11:11, 54F
→
07/30 11:24, , 55F
請問麻婆是哪一位？
07/30 11:24, 55F
→
07/30 11:29, , 56F
就綺禮啊
07/30 11:29, 56F
推
07/30 11:41, , 57F
看怎麼解釋吧 老婆死的時候也的確有受到沖擊
07/30 11:41, 57F
推
07/30 12:08, , 58F
我認為言峰說的無法愛上她是指一般世俗的角度 老婆說他是
07/30 12:08, 58F
→
07/30 12:08, , 59F
愛自己的是從言峰的角度去解釋
07/30 12:08, 59F
推
07/30 12:13, , 60F
麻婆說不愛是認為自己不夠愛（某方面來說就是愛的反證）
07/30 12:13, 60F
推
07/30 12:42, , 61F
我記得還有個last episode 、被賽巴粉抗議出來的fate 線
07/30 12:42, 61F
→
07/30 12:42, , 62F
最後結局
07/30 12:42, 62F
推
07/30 13:03, , 63F
根本無關 是ps2版出的時候武內要奈須寫的
07/30 13:03, 63F
推
07/30 13:16, , 64F
喔喔 感謝指正
07/30 13:16, 64F
推
07/30 14:30, , 65F
HF士郎用手臂的代價實實在在的反映在自己身體上了，而且
07/30 14:30, 65F
→
07/30 14:32, , 66F
用手臂的那幾場戰鬥都只是"結果是主角贏了"，不是敵人放
07/30 14:32, 66F
→
07/30 14:32, , 67F
水就是敵人自滅XD
07/30 14:32, 67F
→
07/30 14:33, , 68F
士郎用了手臂只是讓自己有跟對手抗衡的能力，但最後獲勝
07/30 14:33, 68F
→
07/30 14:34, , 69F
的關鍵都不是士郎自己本身，這設定我覺得蠻好的，讓劇情
07/30 14:34, 69F
→
07/30 14:34, , 70F
精彩卻又不破格
07/30 14:34, 70F
推
07/30 15:51, , 71F
狂推鶴翼三連！！看的我雞皮疙瘩~
07/30 15:51, 71F
推
07/30 15:57, , 72F
HF線讓這個遊戲變神作阿，前兩線很多遊戲都寫得出來
07/30 15:57, 72F
噓
07/30 16:15, , 73F
為什麼不下手? 因為下手瞬間就被r姐送進bad end了啊 知道
07/30 16:15, 73F
→
07/30 16:15, , 74F
這個之後再看櫻講那些話就只有噁心 事實上她完全沒有死掉
07/30 16:15, 74F
→
07/30 16:15, , 75F
的可能跟想法 還講那種話博取同情
07/30 16:15, 75F
→
07/30 16:17, , 76F
更正 是dead end 不是bad end. 這段就是整個HF最噁心的一
07/30 16:17, 76F
→
07/30 16:17, , 77F
幕
07/30 16:17, 77F
推
07/30 17:49, , 78F
Rider也有單獨行動的技能
07/30 17:49, 78F
推
07/30 18:51, , 79F
我櫻美如畫QQQQQQQ
07/30 18:51, 79F
推
07/31 09:04, , 80F
HF線在剛出時的確不算受歡迎，有很多種原因啦XD
07/31 09:04, 80F
‣ 更多 Giantpanda 的文章
文章代碼(AID): #1PVClG4O (C_Chat)