Re: [閒聊] 龐統沒死，蜀國有望能統一嗎？已回收
※ 引述《z72117211 (惠惠的老公)》之銘言：
: 水鏡說過
: 臥龍鳳雛得一人 可得天下
: 劉備兩個都得到了
: 但是 真的是底蘊太少
: 資源沒辦法撐太久
: 關才硬要留荊州 才發生關羽之後的事情
: 當時龐統代替劉備入蜀
: 被劉璋設計埋伏
: 落鳳坡就讓龐統死了
: 如果當時 看破計謀
: 龐統當時沒入蜀
: 劉備還是拿下蜀地
: 在北伐 統一的過程
: 諸葛亮的壓力應該少很多
: 如果龐統沒死 劉備有望統一天下嗎？
真三7的if蜀線就給了類似的答案,
不過這個路線其實有參考些許反三國演義的設定,
龐統還是入蜀,但沒被射成箭豬而死,
隨後關羽也保住了,龐統成為長安攻略路線的主軍師,
諸葛亮仍會去完成南征後,再成為荊州北攻路線的主軍師,
最後雙方會合,在許昌敗下曹操.
龍鳳俱在,但還是需要劉屬荊州,方能成事.
而且劉備對待諸葛亮和龐統的使用方式本來就有點不一樣,
前者就是劉備的蕭何,幾乎就是讓他主掌一切的後勤,
只有在第二波入蜀名單時,才讓他靠戰功升官,
而且諸葛亮就一定是要入蜀的,他不入蜀誰來把持這個資源挖礦呢?
後者一掛軍師中郎將的名銜以後,直接就是帶上戰場,
也就是說劉備正眼看待龐統後,
是以一名隨軍軍師兼武將的身分去看待的.
: → gox1117: 法正比較重要 07/24 02:03
: 推 heybro: 其實補將才比較有用 後期就一個魏延能打 07/24 02:10
: 推 belmontc: 法正不死 重用馬超 不打彝陵之戰 搞不好蜀國還有得玩 07/24 02:10
: → belmontc: 問題是法正死了 馬超收編冰凍到死了 重點是敗逃白帝城 07/24 02:12
: 推 belmontc: 至於說到將才問題, 只能說人資都死光了阿.... 07/24 02:15
基本上都是兩難:
1.法正死不死都是自有命數.
2.馬超漢中之役有參戰,為張飛進攻武都曹洪路線的側翼,
馬超還拉了萬把氐人助勢,
但這一戰就是一整個被曹休當做新人王出場秀了,
前鋒的吳蘭雷銅敗死,主軍張飛退敗,馬超也難有什麼施展空間.
漢中之戰劉備只能算慘勝,馬超也繼續當這個拉隴氐羌的政戰主委.
3.丟失荊州後,東征是一定會打,劉備能拖個三年已經算很不錯了,
這戰不打是要怎麼壓得住底下荊州人士的不安或憤怒?
: 推 belmontc: 想太多 司馬懿一直以來都是國王人馬 怎可能出不了頭? 07/24 02:29
: → belmontc: 而且吳國為了荊州才跟魏國利益交換過一次 你這次又想取 07/24 02:30
: → belmontc: 荊州 是嫌兵太多還是希望魏吳再次合作? 07/24 02:31
但以司馬懿的角度來說,其實文明兩代對待他的方式算是一度轉落.
曹P四友真正歷經兩代一直都留在中央的扛壩子只有陳群,
朱鑠中軍將領職,活不到曹叡登基論外,
吳質先外放當河北都督後,明帝再回朝,但回朝後的待遇遠低於陳群,
司馬懿在文帝時期是中央要職,但明帝一登基就把他外放當荊豫都督.
論托孤,曹丕是有把司馬懿放在托孤四大臣之列,
但曹叡臨死前想的名單,還是個補位進來的...
: 推 a000000000: 龐統沒死 諸葛亮就不太可能入蜀 07/24 02:32
還是要,因為諸葛亮就是劉備的蕭何,
他不來接手劉璋的府庫清單,誰來接手?
頂多就是龐統要回荊州,因為龐統安撫荊州士的能力是魯肅都掛保證的,
問題在於我們從史料上只能知道龐統和元從眾的關係只有到張飛為止,
龐統和關羽如何相處得宜則是個超級大問號(沒寫到).
畢竟劉備就很愛關羽這種高傲性格的人,劉封和魏延皆屬此列,
甚至後兩者也都有任派掌管一個軍區,前者是東三郡,後者是漢中.
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