Re: [新聞] 穿軍裝向日動漫少女下跪　讓中國玻璃心大碎已回收

看板C_Chat作者時間7年前 (2017/06/03 20:26), 7年前編輯推噓28(52推 24噓 135→)
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※ 引述《bearking2 (火雷甲空 改好改滿)》之銘言： : 親愛的鄰國網友您好，趕在6/4前回您這篇文 : 希望明天貴國不要斷網，我們可以「理性」「友善」地交流一下 你這段話說沒有挑釁意味我不信 : ※ 引述《t20056 (吳先生)》之銘言： : : 一堆人說中國人很玻璃。 : : 可是大家有想過，二戰被日本侵略的戰爭傷痕有多痛嗎? : 我們知道。我們國家從中學時代就開始教育我們「中國近代史」了 : 我們知道中國從清末就開始一系列的割地賠款、喪權辱國的戰爭 : 我們知道二戰是怎麼打的、中國（當時主要是中華民國）最後是怎麼加入勝利者俱樂部 : 成為聯合國常任理事國的其中五分之一 : 我們知道國共內戰 : 但我們卻不太知道「台北大空襲」是美國飛機來炸台北，因為當時我們是日本的一部分 : 但是我們的歷史課卻不太教我們1949年之後，有一批中國內戰的戰敗者逃來臺灣後 : 臺灣發生了什麼事、臺灣的精英和平民發生了什麼事。 : 然後有段時間（約2004～2008）在這種公開的資訊平台上講臺灣歷史還會被罵撕裂族群 : 感謝「台獨教父馬英九」，現在終於比較能有個討論環境了 人家在提中國對日抗戰，你為何提台灣的歷史？ 就算是想表達自己也遭受很多傷痛，那也只是說明兩邊人民都受了很多傷 因為我們也受過傷，所以有權笑中國人玻璃心？ 看不懂跟主題的關聯性 : : 中國從1840年開始到了1950年，打了一百多年的仗， : : 其中日本佔了一甲子，中國人民對日本有相當仇恨是可以理解的。 : 您的算法，把清朝末年被列強欺負的歷史都算進去了 : 那這樣說來，貴國人民會痛恨英國（正確來說現在是UK）嗎？畢竟鴉片戰爭打響了 : 中國近代屈辱史。貴國會討厭法國嗎？畢竟他們也一起燒了圓明園。 : 貴國會討厭你們樓上的鄰居俄羅斯嗎？畢竟海參威被他們佔到現在都還沒還回來？ : 貴國看起來沒那麼討厭上述諸國是為何？那些不也是國讎家恨？ : 那些不也「尚未道歉」？（然而其實日本官方有對二戰道歉過了） : 貴國這麼執著於日本的理由，是什麼？ : 而且戰爭打了一甲子是指整個戰爭進程嗎？不會把居然是三十年戰爭的兩倍耶 : 我中國近代史沒有學很好，還請賜教。 首先，你認為對方應該要恨誰誰誰才正確，以旁觀者的角度是不是太自大了點？ 就像說「因為abc都是仇人，如果只恨a不恨bc，那就是假仇恨」，但情感有這麼單純嗎？ 再說日本是中國近代戰爭對象中，時間離現在最近、持續最久、戰爭規模最大、也是最後 一個侵略本土的國家，而你提到的英國、法國在二戰中就跟中國化敵為友站同盟國這邊了 中國人民對日本有最多仇恨不是很正常嗎？（姑且不論日軍是否比英法軍有更多暴行） : : 被日本侵略歷史傷痕，是相當痛苦的，傷口一直化膿，恢復很慢。 : 被日本侵略的歷史是傷痕 可是貴國人民可有體會我國人民的心情？ : 但在我國，「被侵略」是進行式，是未來式，威脅是來自於您的國家 : 「留島不留人」「殺光台巴子」有沒有聽起來耳熟呢？ : 既然貴國在二戰這個全人類的悲劇中學到了「侵略者是沒有好下場」 : 那為何時至今日，「大國崛起」（笑）了卻要對我們小小島國文攻武嚇？ 唯一能看出你的意見跟主題有關的只有這段，簡單翻譯就是： 1.中國人要侵略台灣->2.中國人沒有從自身傷痛學到教訓->3.中國人不配當戰爭受害者 首先1就很有問題，你拿網民的嘴砲比擬實際發生的對日抗戰，兩者程度相差太遠 再來1.2都是一竿子打翻一船人，拿少數幾個激進的例子當作全中國人民的想法 不就跟ptt看天下一樣？這樣有公正性嗎？ 然後先不論1.2.是否正確，單看3.：一個人可以同時是加害者跟受害者，但兩件事應該分 開算帳，沒有因為是加害者就不配當受害者這回事，就像肛人者不會失去人權然後任其他 人肛一樣。 : : 為了達成一些些戲劇效果，把中國努力一百年的成果拿來開玩笑， : : 正常人都會感到憤怒以及相當生氣與悲傷。 : 我們可以體會你們的生氣和悲傷，這是真的 : 任何人都不該拿二戰歷史開玩笑。 : 但是我也同時相信創作和言論的自由。在創作（二次元）的世界 : 只要不違反基本的人性或刻意扭曲歷史，我相信有很大的空間可以給作者自由發揮 : 所以你會看到貴國有很多人，用VPN來玩以二戰的日本帝國海軍軍艦為原形的艦娘遊戲 : 因為大家都知道，遊戲歸遊戲，史實歸史實 : 在已正確認識歷史的前提下，自由地玩任何遊戲，是每個自由人的自由對吧？ 這段我猜測你的意思是酸中國有很多人能接受玩艦娘，卻不能接受穿軍服對日系少女下跪 首先，兩個群體可能根本不相同，你把喜歡日系acg的年輕人跟耳濡目染抗日歷史的父執輩 混為一談，當然就得出人格分裂的結論。另外穿軍服下跪算是嚴重的事情，跟打遊戲不能 類比。試想一下若台灣兩年輕人穿國軍制服向中國人下跪，看鄉民會怎麼轟 : : 我們都是正常人，日本的戰爭記憶是相當劇痛而且清楚的， : 臺灣人也都是正常人 貴國在國際場合打壓我們不遺餘力的事情 : 大家也是記得清清楚楚。遠的不說，您聽過WHA嗎？ 因為中國打壓台灣，所以不配提抗戰時自身遭受的痛苦？ : : PTT的鄉民大家都是高學歷的人居多，居然會跟隨大眾不理性， : 不理性？ : 我不太喜歡用「理不理性」來當作一個絕對判準，畢竟 : 「民族情感受傷」（貴國常發生的事）就不太是個能用理性框架的東西不是嗎？ : 如果您也覺得「民族情感」有時是超越大眾理性的東西， : 那也請試著放寬心，想想看「理性」到底能在民族國家、公共議題上裡發揮什麼。 理不理性我不知道，至少我感覺不出邏輯 : : 一直稱二次世界大戰受害國的人民是「玻璃心」? : : 如此行為，是一種盲目跟從，這種行為是對二戰受害國的「不禮貌行為」。 : 我個人的觀感是認為，二次世界大戰全部的國家，不分勝敗國，全都是「受害國」 : 打贏戰爭的同盟國們就沒有受害嗎？WWII死了多少的美國士兵、英國法國平民呢？ : 更不要說那些死在集中營的猶太人、同性戀、吉普賽人和肢障者了 : 死在美國本土的「日本人集中營」的日裔美人、死在德勒斯登大轟炸的德國平民 : 你告訴我，哪個國家沒有受害？ : 臺灣在「當時」是日本殖民地 : 所以我們，也跟您痛恨的日本人一樣，是「戰敗國」「侵略者」的一份子 : 但是貴國人民是否也嚐試了解過我們台灣人的心境呢？ : 明明就不是我們（挑起）的戰爭，卻必須跟著我們上頭的殖民者一起上戰場 : 那些「臺籍日本兵」是用什麼樣的心情、什麼樣的理念踏上戰場的？ : 那些被迫當過皇民的，又是以什麼心情，接受渡海來台的中國籍（國民政府）統治者呢？ : 我們台灣人很能同情貴國在二戰中的歷史和悲痛，但是貴國政府和人民有同情過我們嗎？ : 如果有，那為何堅持「武力統一」這種戰爭選項？這種「侵略」選項？ 沒錯，戰爭時受害的全是各國人民，而造成的傷痛難以平復 故不要去有意無意挑起這塊敏感處才是正常人應有的共識 今天台灣學生穿納粹軍裝學希特勒，歐洲人民會憤怒可以理解 兩不知名年輕人穿解放軍裝向日系少女下跪，中國人民會憤怒也可以理解 在這件事情上你不能說中國人是玻璃心，至少算正常反應，在這邊多作文章並不道德 然後最後面的結論真不知是怎麼推論的 首先中共武力統一是最後手段，而不是堅持使用，這不用多加著墨 要類比也應該用人民受的傷痛，例如228事件之類來類比才對 怎麼會用中國政府的方針是統一台灣，來指責中國人民沒有學到教訓，沒有同理心？ ------------------- sorry，補個ACG點： 最近中國人acg方面雖然在進步，但幾乎都完全偏日系 有的手游甚至還去找日本聲優配日文才賣得出去，感覺也被文化侵略的差不多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.149.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1496492818.A.994.html
→
06/03 20:27, , 1F
這篇跟ACG有啥關聯 回文可以不要離得這麼遠嗎
06/03 20:27, 1F
→
06/03 20:28, , 2F
玻璃哪來的ACG?
06/03 20:28, 2F
推
06/03 20:28, , 3F
理性
06/03 20:28, 3F
推
06/03 20:28, , 4F
扯了一堆重點是最後一句呀 XD
06/03 20:28, 4F
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06/03 20:29, , 5F
看起來像調侃
06/03 20:29, 5F
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06/03 20:30, , 6F
侵略臺灣
06/03 20:30, 6F
→
06/03 20:30, , 7F
給人一種 別人統一我是罪惡 我統一別人沒錯的感覺
06/03 20:30, 7F
推
06/03 20:30, , 8F
我是覺DER啦 你說可以理解 那是你可以理解而已啦 別人不能
06/03 20:30, 8F
噓
06/03 20:30, , 9F
這裡是台灣
06/03 20:30, 9F
→
06/03 20:30, , 10F
理解不也是可以理解嗎
06/03 20:30, 10F
→
06/03 20:31, , 11F
台灣人挺台灣人
06/03 20:31, 11F
→
06/03 20:31, , 12F
啊 我以為這裡是八卦 對不起
06/03 20:31, 12F
推
06/03 20:31, , 13F
就最後一句的結論....對，你們不配。
06/03 20:31, 13F
推
06/03 20:31, , 14F
害我出去看了一下這裡是不是八卦版
06/03 20:31, 14F
噓
06/03 20:31, , 15F
版主該出來洗地喇
06/03 20:31, 15F
推
06/03 20:31, , 16F
公告在你背後 他看起來很森氣
06/03 20:31, 16F
推
06/03 20:31, , 17F
我覺得噓文的真的需要檢討一下
06/03 20:31, 17F
噓
06/03 20:33, , 18F
幫台灣人噓
06/03 20:33, 18F
→
06/03 20:33, , 19F
恩...看到最後不曉得這篇是在罵元PO還是源源PO了...
06/03 20:33, 19F
→
06/03 20:34, , 20F
你的ACG點咧，可不可以先講一個再來回文
06/03 20:34, 20F
噓
06/03 20:34, , 21F
不知所云
06/03 20:34, 21F
※ 編輯: majx0404 (111.248.149.161), 06/03/2017 20:38:02
推
06/03 20:35, , 22F
總是有一堆雜碎學不會就事論事
06/03 20:35, 22F
推
06/03 20:36, , 23F
左打原po右打原原po 難道是傳說中的左右互搏
06/03 20:36, 23F
噓
06/03 20:36, , 24F
武統文統對台灣都是侵略 掩飾不了中國的噁心
06/03 20:36, 24F
推
06/03 20:37, , 25F
在台灣講到中國 你要就事論事很難 台灣玻璃心也沒少多少
06/03 20:37, 25F
→
06/03 20:37, , 26F
久仰大濕名號啊 之前多有得罪 請恕罪
06/03 20:37, 26F
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06/03 20:38, , 27F
中國人民海內外隨便問就有87%像中共一樣想捅台灣
06/03 20:38, 27F
噓
06/03 20:39, , 28F
哈哈
06/03 20:39, 28F
推
06/03 20:39, , 29F
問題是就事論事者總是被攻擊
06/03 20:39, 29F
→
06/03 20:39, , 30F
對一個整天想打你侵犯你的鄰居就事論事XDDD
06/03 20:39, 30F
→
06/03 20:39, , 31F
6365
06/03 20:39, 31F
推
06/03 20:40, , 32F
隔壁的老漢成天色瞇瞇盯著你女兒看想強奸她
06/03 20:40, 32F
→
06/03 20:40, , 33F
你會對那老漢有好臉色才有問題吧....
06/03 20:40, 33F
推
06/03 20:40, , 34F
NTR^2男主那樣?
06/03 20:40, 34F
噓
06/03 20:41, , 35F
推樓上 隔壁的老漢成天色瞇瞇盯著你女兒看想強奸她
06/03 20:41, 35F
推
06/03 20:41, , 36F
這叫不當類比 老漢是國家嗎？
06/03 20:41, 36F
→
06/03 20:41, , 37F
對哦 我都忘了有人好NTR這一口 XD
06/03 20:41, 37F
推
06/03 20:42, , 38F
講到這種話題本來就不會有結果了 大家都預設好立場了
06/03 20:42, 38F
還有 133 則推文
推
06/03 21:23, , 172F
醒醒吧 六月沒四號
06/03 21:23, 172F
→
06/03 21:24, , 173F
64不是屠殺 文革也沒死人 又是和平的一天 哈
06/03 21:24, 173F
→
06/03 21:25, , 174F
所以可不可以解釋點兔到底犯了甚麼忌
06/03 21:25, 174F
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06/03 21:26, , 175F
就一個賣萌漫畫角色，也沒沾政治也沒沾軍事
06/03 21:26, 175F
→
06/03 21:26, , 176F
還是說軍人就該威風凜凜一點瑕疵都沒有？
06/03 21:26, 176F
→
06/03 21:28, , 177F
難怪中國人連驚悚片都一堆過不了審
06/03 21:28, 177F
推
06/03 21:39, , 178F
下跪耶，你的教育是怎麼了，下跪原來不嚴重
06/03 21:39, 178F
→
06/03 21:40, , 179F
干點兔屁事...是軍服不能這樣玩
06/03 21:40, 179F
→
06/03 21:41, , 180F
下跪有甚麼嚴重，我以前還跟人家扮哥爾羅傑
06/03 21:41, 180F
→
06/03 21:41, , 181F
宅男們當然可以覺得沒什麼差，但對於非圈子的人而言就有
06/03 21:41, 181F
→
06/03 21:41, , 182F
差了
06/03 21:41, 182F
→
06/03 21:41, , 183F
我對那種軍隊特別神聖化的態度很反感
06/03 21:41, 183F
→
06/03 21:42, , 184F
幹了多少骯髒事還裝甚麼
06/03 21:42, 184F
推
06/03 21:42, , 185F
這事發生在台灣 國防部大概又要有人下台了
06/03 21:42, 185F
噓
06/03 21:44, , 186F
太長 我討厭中國 能酸我就用力ㄙㄨㄢㄓ
06/03 21:44, 186F
→
06/03 21:44, , 187F
軍服比較高尚嗎？那以後戲劇是不是不能演反派軍人？
06/03 21:44, 187F
推
06/03 21:47, , 188F
下跪不嚴重以前中英禮儀之爭是在吵什？
06/03 21:47, 188F
→
06/03 21:49, , 189F
宅男膝蓋軟習慣下跪就算了，但說人骨頭比較硬就好笑了
06/03 21:49, 189F
→
06/03 21:57, , 190F
中英禮儀之爭是清朝，那時候還是皇帝
06/03 21:57, 190F
→
06/03 21:57, , 191F
你那邊還來得及，叫英國不要打鴉片戰爭
06/03 21:57, 191F
推
06/03 22:17, , 192F
所以你是英國大使膝蓋絕對很軟是吧 反正下跪沒差
06/03 22:17, 192F
噓
06/03 22:23, , 193F
哦
06/03 22:23, 193F
→
06/03 22:50, , 194F
拿外交跟cos場比我也醉了
06/03 22:50, 194F
推
06/03 23:35, , 195F
拿自己的看法跟專法比才有問題
06/03 23:35, 195F
→
06/04 00:06, , 196F
娛樂跟外交能比喔，真不愧是護航者的神邏輯
06/04 00:06, 196F
→
06/04 00:09, , 197F
看吧，要你回答外交跟cos的可比性就在那顧左右而言他
06/04 00:09, 197F
推
06/04 01:04, , 198F
優文
06/04 01:04, 198F
噓
06/04 02:09, , 199F
捅
06/04 02:09, 199F
推
06/04 03:48, , 200F
要就事論事的話，那強國人在暴跳什麼？還不就是情感
06/04 03:48, 200F
→
06/04 03:48, , 201F
問題才會玻璃心碎，同理臺灣人對強國人開嘲諷也一樣
06/04 03:48, 201F
→
06/04 03:48, , 202F
是情感問題啊XD
06/04 03:48, 202F
推
06/04 04:35, , 203F
推這篇
06/04 04:35, 203F
噓
06/04 05:24, , 204F
這麼恨卻不跟日本斷交
06/04 05:24, 204F
噓
06/04 05:56, , 205F
崩潰囉
06/04 05:56, 205F
噓
06/04 09:00, , 206F
哇，洗地耶
06/04 09:00, 206F
噓
06/04 11:29, , 207F
不認同你的說法
06/04 11:29, 207F
噓
06/04 12:39, , 208F
崩潰囉
06/04 12:39, 208F
推
06/04 15:02, , 209F
理性文
06/04 15:02, 209F
噓
06/04 18:47, , 210F
06/04 18:47, 210F
噓
06/06 04:12, , 211F
看到你最後一段 中國人確實不配
06/06 04:12, 211F
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