Re: [問題] 重啟咲良田疑問(原作雷 動畫黨勿入已回收

看板C_Chat作者 (arthurduh1)時間8年前 (2017/05/25 03:18), 8年前編輯推噓9(9028)
留言37則, 4人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
(小說大雷, 動畫黨慎入.) 上禮拜提到學生會長時, 搭配上沼澤人, 就有靈光一閃想到這個組合. 今天又有人提到他, 鼓起勇氣看了這篇前幾行, 幸好有對到答案XD 首先先解釋一下我對這個方法的理解, 看對不對; 因為 reset 後照片亞空間不復存在(撕開後才會產生 10 分鐘.), 因此不受能力影響的人就被踢出去, 來到現實. 主要對這個方法有疑惑的是: 既然照片裡的人是個可以「被使用能力」的個體, 而且是可以進到現實世界中的, 那直接複製「全身, 能力」給他, 然後他自己走出相片就好了. 這樣不需要 reset 吧? 因為我還沒補小說, 所以如果我提的問題小說有明確解釋, 或是我誤解了這組能力配合, 麻煩盡量不要捏到我 >_< 感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.211.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1495653525.A.944.html ※ 編輯: arthurduh1 (58.114.211.45), 05/25/2017 08:11:47

05/25 09:57, , 1F
差一點,不過整體做法是對的
05/25 09:57, 1F

05/25 10:02, , 2F
理論上是可行,有試驗過(用櫻花花瓣)但主要是因為
05/25 10:02, 2F

05/25 10:02, , 3F
不打算讓學生會長留下記憶
05/25 10:02, 3F

05/25 10:03, , 4F
所以還是reset掉,讓班長復活這件事情只有三個人知道
05/25 10:03, 4F

05/25 10:03, , 5F
不然怕被管理局抓走,畢竟班長的能力
05/25 10:03, 5F
原來~ 所以這就是櫻花樹的雷嗎XD 不過村瀨的能力, 能被會長複製到非人的櫻花花瓣上?

05/25 10:33, , 6F
沒有,櫻花樹的實驗沒有會長。是村賴身上的東西也會
05/25 10:33, 6F

05/25 10:33, , 7F
受能力影響,假如不會的話重啟過後村賴會是裸體w。會
05/25 10:33, 7F

05/25 10:33, , 8F
長只有在正式救班長那一次出現而已
05/25 10:33, 8F

05/25 10:34, , 9F
看預告下集是短篇,大概下下周就會演出了
05/25 10:34, 9F
哦哦了解! 感謝~ 因為詳細機制沒有說明, 不知道相片內的物質是基於什麼理由無法來到現實. 有可能是因為: 1. 相片內的物質在現實世界無法存在; 2. 佐佐野的能力限制相片內的物質通過交界處; 3. 其他. 的確實驗結果若是村瀨能帶出物質, 且在 5 分鐘後物質沒有毀壞, 就能大大提升 2., 或是說復活成功的可能性. 不過這樣不用櫻花樹啊XD 其他東西也可以.

05/25 12:24, , 10F
櫻花樹是因為那個季節沒有櫻花,很適合這樣做
05/25 12:24, 10F

05/25 12:25, , 11F
這場合村瀨使用“全身,能力” 的話會長能力可能無效
05/25 12:25, 11F
對欸, 沒考慮到這個問題. 這要看兩者的能力強弱了.(作者規避能力交互作用的手段XD) 這個可以實驗, 事先有想到的話, 倒是不會出太大紕漏.

05/25 12:26, , 12F
所以實際操作的時候村瀨喊的是“全身,reset”
05/25 12:26, 12F

05/25 12:27, , 13F
然後還有個問題是會長複製必需要全程碰著
05/25 12:27, 13F

05/25 12:27, , 14F
誰也不知道在出去照片的那瞬間究竟有沒有視為碰著
05/25 12:27, 14F

05/25 12:28, , 15F
加上不想留下會長的記憶,所以用重啟執行是正解
05/25 12:28, 15F
所以會長複製後, 使用村瀨能力不會持續 5 分鐘嗎? 我覺得 reset 比較會有「究竟有沒有視為碰著」的問題欸, 因為 reset 完以後 會長會離開村瀨. 而相片亞空間跟現實的連接是連續的吧? (比如惠可以把手伸進留白區域, 而不是直接整個人跳回現實.) 感覺用走的還比較保險.(不考慮想讓會長失去記憶的考量.) ※ 編輯: arthurduh1 (140.109.73.194), 05/25/2017 13:01:02

05/25 13:37, , 16F
你似乎有些誤會會長的能力了
05/25 13:37, 16F

05/25 13:37, , 17F
會長的能力不是複製能力 而是複製能力的效果
05/25 13:37, 17F

05/25 13:38, , 18F
然後必需要會長碰觸的期間才有效
05/25 13:38, 18F

05/25 13:40, , 19F
比方說即便會長碰觸惠跟美空,美空也無法主動想起重啟
05/25 13:40, 19F

05/25 13:40, , 20F
前發生的事情,必須要由惠發動能力去想重啟前的事情,
05/25 13:40, 20F

05/25 13:40, , 21F
美空才會同時一起想起來。這之中只要會長中途放手就會
05/25 13:40, 21F

05/25 13:40, , 22F
終止。
05/25 13:40, 22F

05/25 13:42, , 23F
同樣的,村瀨的“全身,重啟”還是作用在自己身上,只
05/25 13:42, 23F

05/25 13:42, , 24F
是將正在發動的效果藉由會長傳到菫身上,中途只要放開
05/25 13:42, 24F

05/25 13:42, , 25F
就會立刻無效。
05/25 13:42, 25F

05/25 13:43, , 26F
至於重啟出照片這方法至少原作是成功了,即便沒有成功
05/25 13:43, 26F

05/25 13:44, , 27F
好了也還來得及更改實行方法。但基本上菫是已經知道自
05/25 13:44, 27F

05/25 13:44, , 28F
己會被這樣的方式復活才會安排這樣的路線給惠的。
05/25 13:44, 28F
恩... 這就要看「持續的那 5 分鐘」算不算效果了呀. 我知道「發動能力的時候」, 必須接觸. 而能力所有者發動能力的效果會一樣地發生在另一個人身上. 但那 5 分鐘以內村瀨並沒有「持續發動能力」的話, 應該也有機會把 5 分鐘歸類成效果吧? 惠 & 美空在 #2 那個例子, 之所以我會覺得無法類比是因為: 惠的回想能力並不是「多少時間內可以想起以前某特定時間點的事」這樣的格式. 而是「現在馬上可以想起以前某特定時間點的事」. 這部分我沒有成見說一定要怎樣. 只是就目前的敘述我覺得兩種都有可能@@ 我試著舉一個也會產生時間延遲的效果: 比如智樹傳聲能力的效果是什麼? 複製能力效果的時候會發生什麼事? 假設是傳遞智樹所聽到的聲音給指定的時間 & 人物, 那複製的時候應該會有兩段聲音傳出去囉(智樹和另一個人聽到的聲音不完全一樣). 鬧鐘設好後, 會長把手放開. 那被複製的那個鬧鐘還會存在嗎? ※ 編輯: arthurduh1 (140.109.73.194), 05/25/2017 18:19:05

05/25 22:57, , 29F
造理說會存在。會長的能力必須是碰觸時才發揮,但是村
05/25 22:57, 29F

05/25 22:58, , 30F
瀨和智樹能力是發動就不能取消的
05/25 22:58, 30F

05/25 22:58, , 31F
即不是持續發動能力,而是發動後就會保持效果五分鐘
05/25 22:58, 31F

05/25 22:59, , 32F
所以只要複製村瀨全身消除重啟,此效果就會持續5分,即
05/25 22:59, 32F

05/25 23:00, , 33F
使重啟後會長不在,兩人身上各自有效果持續著
05/25 23:00, 33F

05/25 23:01, , 34F
至於要重啟的理由不單是為了消除會長記憶,而是...我要
05/25 23:01, 34F

05/25 23:02, , 35F
說明的小說有明確說,在小說3最後一章節
05/25 23:02, 35F

05/25 23:14, , 36F
OK 感謝~ 這樣跟我預期的比較一致.
05/25 23:14, 36F

05/25 23:15, , 37F
最近沒啥時間, 小說沒有跟上進度 (‧ω‧)
05/25 23:15, 37F
‧小說和動畫中,在重啟前,村瀨、會長和沼澤人菫一直都是接觸中。 ‧小說3, p157: : 淺井惠的記憶保持。他曾經說過,這個能力絕對無法解除。 : 他透過能力回想起來的事情,便無法遺忘。 : 但春埼美空不同。春埼是透過坂上的能力,獲得淺井惠能力的效果。 : 只要坂上停止使用能力,春埼就會失去記憶保持的能力。 : 春埼美空能夠遺忘透過淺井惠的能力回憶起來的悲傷。 從這幾點來看,作者應該是設定成需要一直接觸才能發揮作用。雖然也不排除 他們只是因為保險起見,而不放開手啦,畢竟沒有實驗過。 或是惠的能力分成兩個部分: 回憶的能力(需發動)以及記憶保持(強迫時時發動)。 總之「能力(效果)複製」的機制並不是很明朗。 ※ 編輯: arthurduh1 (58.114.211.45), 06/11/2017 19:05:17
文章代碼(AID): #1P9ToLb4 (C_Chat)
文章代碼(AID): #1P9ToLb4 (C_Chat)