Re: [閒聊] magi 349已回收

看板C_Chat作者 (紙與蠟筆)時間8年前 (2017/05/14 10:06), 8年前編輯推噓8(80132)
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※ 引述《Chulain (一口一)》之銘言: : 防雷! : 本回烏戈跑進來後開始了五人會談,但重點還是第一女主的阿爾巴! : 生氣地用杖打烏戈 : http://i.imgur.com/foEysgu.jpg
: 明明不久前才跟阿拉丁廝殺的...現在還同一陣線了 : http://i.imgur.com/uEIA4Nx.jpg
: 最近阿爾巴各種搶戲啊XDD 不斷賣萌好可愛! : 從早期的第一反派變成第一女角了 : 別說多久沒看到顏藝了,都已經快忘掉啦! : 啊,最後辛巴達看眾人討論的情形,似乎察覺連自己都會被巴巴魅力影響 : http://i.imgur.com/SRqwVEh.jpg
看到這裡不自覺產生疑問 阿爾巴原本只在乎伊爾‧伊蘭的事而已吧 所羅門剝奪伊爾伊蘭的力量她氣得半死 烏戈想到神位階的替換法,她也氣得半死 阿爾馬托蘭的同伴會怎樣? Who care 怎麼現在巴巴提出打破位階的方法 她卻討論的津津有味? 這真的是原本的阿爾巴嗎? 辛巴達想要打破縱向的牆壁,也就是所謂神的階級 所以需要巨大的能量 但卻沒有提出打破位階的方法 從何覺得需要巨大能量的?(所以上一話被巴巴質疑了) 烏戈想到位階的替換法 如果他們知道上位神的存在 讓他一直換上去不就好了? MAGI的神麻煩在下階的生物無法認知到上階神的想法和存在 現在連上階神在不在都不清楚 辛巴達在一知半解的狀況,就想讓大家回歸RUFU 會不會太扯了點? 巴巴之前用的是次元連接魔法 這充其量只能說是打破橫向牆壁的方法 能連接到神的次元,並不表示位階被打破了 位階還是在,只不過能跟神活在同樣世界而已 這樣怎麼算打破縱向牆壁呢? 況且連上位神在哪都不知道不是嗎? 還有就算縱向牆壁被破了 RUKH也是從伊爾伊蘭身上拉出來的 用的都是伊爾伊蘭的力量 這已經不是階級問題了 也就是說如果不像所羅門一樣強制控制RUFU的運轉 理論上RUKH還是會受到伊爾伊蘭的意志所影響 要擁有自由意志 難不成要把RUKH從全人類身上剝離嗎? 還有一個很奇怪的點 如果所有的"命運"都受到神的掌控 那神怎麼會創造破壞自己的命運? 這點才是最根本、他們最該討論的地方吧 特異點不也是依神的意志才產生的 烏戈能替換神的位階 辛巴達想打破縱向的牆壁 巴巴想打破雙向牆壁 這些都是破壞神位的行為 照辛巴達的思考來說 這些全都是神賜給他們的 神為什麼會創造破壞自己的命運? 真的有所謂命運都被神所掌握這種事嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.199.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1494727562.A.C7F.html ※ 編輯: sujner (180.217.199.112), 05/14/2017 10:11:26 ※ sujner:轉錄至看板 Suckcomic 05/14 10:17

05/14 10:28, , 1F
到最後神(作者)就要被替換了?XDDD
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05/14 10:34, , 2F
沒有這種事 阿爾馬托蘭是阿爾巴刻意誤導他們 讓他們以
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為伊爾伊蘭能"掌握命運" 人的Rukh是源自於伊爾伊蘭
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命運的存在是大衛講的 而這件事透過第三隻眼一同分享給所有魔導士 跟阿爾巴沒關係 阿爾巴只是痛恨跟伊爾伊蘭合體的所羅門而已 大衛很久以前就寫下預言書 他身為"特異點",能察覺"命運"的存在 而他實際上也真的預知到相當遠的事情 (雖然最後不如他預期,這應該是梗) 辛巴達也是特異點 所以很年輕時就一直跟"命運"對抗 這是大衛與他接觸前很久的事 大衛跟辛巴達是真的認為"命運"是確實存在的

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就像你的基因是你祖宗18代傳給你的 你是男是女是高是
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矮都已經寫在DNA裡面了 但你也不會把這解釋成命運被掌
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握 大衛自白那一回也講得很清楚 未來並沒有"劇本"這
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件事 他只是循著脈絡去推理計畫未來的走向
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大衛自白那話 很明顯"他覺得"有劇本 而且他覺得有劇本(命運)這件事不少人都知道 這些人就被稱為特異點 但只有他有實際作為 ※ 編輯: sujner (180.217.199.112), 05/14/2017 10:51:29

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不是喔 他直接說"預測未來的魔法不可能會出現" 就表示
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劇本是不存在的 他是靠"法則 連動性 跟規律"去預測
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哪邊講的?
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他所謂的"預測未來的魔法不可能存在" 是因為下位人不可能
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得知神的想法 所以要完全預測未來是不可能的 但這跟命運存
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不存在是兩回事 大衛從開始就相信命運
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如果他不相信的話 "命運"就是大衛提出來的 除了辛巴達外
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不對 他是在說他可以預測未來 但不是靠魔法直接偷看
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其他人都不是特異點 為什麼要為了一個都不存在的東西吵成
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這樣???
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而是靠推理法則 你要注意 大衛 阿爾巴所講的"命運"
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是不一樣的東西
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一樣意思 他能預測未來不就是命運存在的證明
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那你覺得他講的命運是什麼東西?
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他能預測未來只是靠法則跟連動性 也就是靠智力啦
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這無法拿來說明命運不存在阿
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他怎麼預測不是重點吧 就算他根本無法預測也不是問題啊
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但是這也沒辦法說明命運存在 阿爾巴等人理解的是命運
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像劇本 已經完全被寫好了 自由意志不存在
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所以他們才徹底崩潰 但大衛理解的不是這個 他注意到的
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未來是 "魔導士不斷挪用伊爾伊蘭的魔力來施魔法 伊爾
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伊蘭遲早會消耗殆盡 這樣下去 阿爾馬托蘭必定會毀滅"
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也就是說這個必然的"命運" 概念被偷換了
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大衛理解的必然是像科學一樣的必然 有重力東西會往下
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掉 XX是女的 XY是男的 這種必然 但阿爾巴那邊理解成
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自由意志不存在這種必然 所以大衛的掌控"命運"是創世
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創造新世界 創造新的規律 跟自由意志無關
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不是吧
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大衛的預言書 http://imgur.com/eqrreml
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還有 63 則推文
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是他的目的又怎樣? 他還是無法控制新世界人的想法阿
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他的目的是當上神 這些只是過程而已
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在成神之前都沒有控制的能力
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所羅門的rukh才是最有問題的地方 他都把rukh還給每個人了
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是沒錯 所以就只是辛巴達解讀命運的方式跟大衛類似
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為什麼大家還是認為自己被所羅門所掌控
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因為他們都是特異點啊 現在有出現的特異點就是辛跟大衛
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因為到目前為止 刻意影響自由意志的只有辛巴達 其他伊
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爾伊蘭跟所羅門掌控Rukh時都沒有出現過這種現象 實際
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RUKH被所羅門替換 大家也沒從此過著幸福快樂的日子
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也就是說之前其實是沒有人在干預自由意志的
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本來自由意志跟幸福快樂就不成等號了吧
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應該說沒有必然的關係
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所羅門只是希望能脫離神的掌控 還人們自由意志 但不表示這
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樣就會幸福快樂
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故事中完全沒有提到"所羅門錯在那" 這是很奇怪的一點
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只是一堆人覺得他錯了而已 但怎麼錯法沒人知道
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所以我完全搞不懂八芳星的魔導士在想啥
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八方星覺得以前被伊爾伊蘭掌控 現在被所羅門掌控 所以
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就覺得非常不爽 但其實不管是伊爾伊蘭還是所羅門都沒
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有以八方星以為的形式在掌控他們的命運
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伊爾伊蘭有啦 232話還有這張圖 講得很明白了
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05/14 12:50, , 124F
所羅門就不知道怎麼一回事了 只不過八芳星莫名的氣憤
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其實照大衛的預知來看 所羅門這招可能也沒有脫離掌控
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因為大衛到跟辛巴達接觸前都符合他的預知 後面才出亂子
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而出錯的原因 烏戈替換位階可能為其一 巴巴可能為其二
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這點也跟辛巴達為什麼成神有關吧
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05/14 16:03, , 129F
到後面不就一本正經在唬爛嗎XD
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八方星當然不爽 所羅門一上台就把魔導士的退休金 抱歉說
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錯 魔力砍了 然後宣稱建立了自由的世界 從魔導士的角度
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05/14 20:35, , 132F
來看所羅門明明就用命運砍了自己的魔力 說什麼自由的鬼話
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砍是砍了 但他們還是有毀滅世界的能力
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只是沒以前那麼強而已
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05/14 23:06, , 135F
而且他們呻吟的主因又不是這個
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05/21 01:05, , 136F
其實剛砍掉魔力時,魔導士變超弱,會害怕異種族殺他們
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05/31 11:01, , 137F
我是覺得阿爾巴不得不為啦 畢竟自己的力量不足以讓
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其他人屈服於武力之下 就只能加入討論想辦法靠嘴巴
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拖時間或是改變其他人的想法啦(雖然不太可能)
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05/31 11:04, , 140F
是說 阿爾巴真的越來越可愛了 嘖
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