Re: [17春] 月色真美 01~06 我眼中的千夏 已回收

看板C_Chat作者 (kk2025)時間7年前 (2017/05/14 00:09), 7年前編輯推噓10(10078)
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部分恕刪 ※ 引述《ckenken (混沌之子)》之銘言: : 月色真美目前演到第六集,各個爆點開始逐漸明朗化 : : 這篇想專注聊一下千夏這個角色 : : 以下我的論點,僅僅是提供一個可能性,也不保證千夏就真的是這樣一個角色 : 如果被接下來劇情打臉也無可厚非 : : 但是現階段有些觀點,實在是不吐不快 : : 防雷 : : : : : : : : : : : 先說結論,我認為千夏是一個高手(在玩弄人際關係上) : 在這樣一個國中青澀戀愛作品裡面竟有如此一位絕頂心機角色,令人十分意外... : 首先來談談人物設定 : : 「三年二班。田徑社,短跑專門。 : 與同屬田徑社的茜以及葵是摯友。 : 很開朗天真、待人親近,不論男女之間都很有人氣。 : 有著「會想要別人的東西」 的一面。 : 經常會有毫無惡意地說「真好~給我一點。」這樣的情況。」 : : 沒錯,人物設定中最重要的就是最後這兩句了 : 千夏喜歡搶別人碗裡的東西 : 以下我想用逐集方式來聊聊我眼中的千夏 : : 第五集:善用優勢、展開進攻 : 千夏:「要跟他有進一步的關係,必須先有共同話題,先從補習開始吧!」 : 千夏:「他是文藝社的,中午應該在圖書館。」 : 千夏:「肢體接觸機會 GET!」 : (有計畫性的) 拉近距離,想不到小太郎不為所動 : 千夏:「這招也沒效...看來他真的很喜歡茜啊,那我只好出下一招了。」 : 告知簡訊 : 千夏:「來吧,茜你會如何應對呢?」 : 千夏的行為在這一集很明顯是有目的性的,她是刻意接近小太郎 : 而且在圖書館面對面時,她也應該第一時間就察覺到茜與小太郎是約好的 : 在此基礎上她仍然放話提到要跟小太郎去同一間補習班、還「不經意」的拍了一下肩膀 : 最後更是在回家路上試圖拉近二人距離,未果後,在片末直接寄簡訊來看看茜的反應 : 是真的沒有機會了嗎?還是...? : : 第六集:為達目的不擇手段 : 賽前正需要集中精神時,刻意提起上集的訊息 : 茜這邊已經處理的很好了,直接據實以告,但是好不容易集中的精神瞬間被打亂了 : 如果茜這邊仍然支吾其詞無法坦白的話,想必千夏還有更多攻勢要加上來吧 : 進,可加緊試探兩人關係;退,至少可動搖比賽心情,茜不論如何必然陷於被動 : 手段著實高超 : 片末,與茜的對話:「我想去告白,可以嗎?」 : 前一秒,茜才剛說,妳是我的朋友 : 得到了「我們是朋友」這張免死金牌,千夏有恃無恐的直接說出想去告白 : 「不論我有沒有去告白,我們都是朋友對吧?」千夏笑道(設計對白) : 話音未落就收到這個問題,茜該如何回答?想必又是一陣糾結 : 美其名想要徹底死心,但實際上她根本沒有死心,要是能搶過來就是她的了 第五話推論部分持保留態度, 千夏能找到圖書館必須說很厲害,她是有用心的, 上同個補習班可以增加接觸機會這出發點也沒錯。 只是肢體接觸部分我就不會想那麼多, 以設定來說千夏的個性拍肩膀不會令人意外, 後面的會車純屬意外,與其說是出招測試, 倒映的月影我比較傾向是她確認了自己的心意是真的喜歡, 片尾的訊息就只是想告訴自己的摯友。 到這邊我對千夏其實沒有什麼負面觀感, 基本上不脫戀愛中少女的行為, 雖然可以感覺小太郎可能對茜有意思, 但千夏本身沒辦法看到茜對小太郎有意思的線索, 這樣的情況下爭取接觸機會扭轉情勢也沒有什麼不合理。 第六話的問題在於,上述千夏不了解茜的心意這前提被打破了, 她 已 經 知 道 了 比賽前把茜找去談的動機是什麼只能等後續劇情才有可能猜, 但片尾面對茜自述"也不知道該怎麼辦,但我們是朋友" 這樣還能說出要告白。 告白本身不是問題,而是朋友間感情的破裂, 面對好友的困惑與兩難還能這樣,嗯。 死會活標不是問題,但標的對象如果是摯友的男友或女友, 這就得把友情納入考量, 所以茜的姐姐反應是正常的。 本話標題跑吧美樂斯, 一開始只想到果青小說第10卷大老師跟結衣被陽乃當人質, 雪乃只能乖乖出來。 而適用在本作可以參考 #1P5m76cB (C_Chat) edcp9928407大的解釋很清楚 簡而言之是個三方關係,要脅者、人質與被迫者, 千夏這樣的作法是把友情當人質, 不管她本身有沒有意識到都一樣。 透過跟不可能成功的對象告白來放棄過往的愛戀情感, 這個想法我是認同的, 譬如說聽到初戀要結婚了還是會在心裡默默的說還是很喜歡, 然後告別這段情感。 但這是在不傷害其他人的前提下。 (總不可能在婚禮上當面講吧) 總之我覺得千夏的行為不單純是戀愛之間的爭奪戰, 閨蜜相爭一定得把友情部分考量進去, 而千夏後續的作法就能看出友情在她心中的地位。 至於有人覺得友情歸友情,在愛情面前不能妥協之類的... 好吧,確實沒有錯, 但之後就別怪連朋友都當不成了。 不可能成功的告白還可能會損失一個好友這樣做看不出有什麼好處, 除非是想逃離好友跟自己喜歡的人交往的痛苦, 玉石俱焚告白完後搬家轉學,這樣我可以接受。 但如果如ckenken大所說, 不認為這告白是不可能成功而想搞事, 後續走向就很令人玩味了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.45.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1494691762.A.571.html

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對於千夏的行為目前個人是不予置評,中段的感謝茜告訴他
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個人認為都屬可理解的行為,最後打算做被拒絕的告白,無
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法理解,如果真是純天然,那就是天然到天真,甚至可說蠢
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只能在後續的演出才有辦法做結論,靜觀其變
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是覺得應該不會灑狗血玩八點檔那套心機拉
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不管千夏就算是真天然也很不討喜
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不討喜是肯定的,只是純天然和真腹黑差距是十萬八千里
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純天然,如果能理解千夏的本性,友情還有維持下去的可能
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真腹黑,那就如茜姐所說,這種人根本沒有做朋友的可能
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只是老實說,就算再天然,要去向自己的好友的男友告白
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這到底是有多蠢多傻才會去幹這種事,看後續劇情如何演出
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當然,第四集小太郎的反應,至少千夏也知道小太郎對茜有
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好感,也許他單純的認為小太郎喜歡茜,又確定了他們兩人
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前面都還好但是這一集在知道好朋友和喜歡的男生兩情
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相悅在交往了 卻還提出要告白真的就讓人很問號
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第六話問號的地方就兩個,得等之後劇情走向再看, 天然還是腹黑之後才知道, 但跟閨蜜的男友告白這件事現在就能下定論了。 就算是真天然,這種人還是敬而遠之為妙。

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的確在交往,所以千夏的告白是不可能影響他們兩人的,只
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是真的想透過被小太郎拒絕,斷了想追求小太郎的想法
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只能說,每個人的思維的確不同,千夏如果就是這樣認為
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那也就是那樣了,有些事也沒辦法用理性,常理去判斷就是
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透過告白來斷念這是可以理解也講得通, 但是跟好友男友告白是很糟糕的, 所以我的重點已經不放在戀愛上了而是從友情去談。

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喵的以前我還很純真會被小明騙到,現在看到這種人馬上就
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確定她絕對故意到極點,棍!
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無意識的惡意還是惡意 對於受影響的人來說傷害是一樣的
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就算她是真天然 這行為我看了也不太舒服
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關於五六集我是以心機的角度來描述 但如果她真的是天性
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使然造就這一切 從某種角度來說 不覺得更可怕了嗎?
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補句題外話,若是現實上遇到這種人,我絕不相信是天然...
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天然歸天然,不能拿這點去當傷害別人的理由, 這樣做別人是能選擇要不要跟這麼"天然"的人作朋友。 如果到BG版問 "我的閨蜜愛上男友想跟他告白,我該怎麼辦" 大概馬上就被噓到XX吧

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如果是真天然,那就是不知道這樣會傷害到別人,所以個人
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不予置評,也許跟人生經歷有關,學生時期如果遇到這種事
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一定馬上無法接受,現在則是人生總不免遇上些鳥事,有些
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人還真的是無心而為,誤會解開也就算了,特別是當自己又
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不是當事人時,就選擇待事情整個脈洛清楚後再做評論
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其實要說蠢,自己是像比良那樣,曾經有人對自己訴苦,我
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是在理解來龍去脈後,回應對方也該檢討自己犯的錯,事後
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透過第三者私下告訴我他已經很難過了,我還在教訓他
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當時一開始我也是有說不用生氣也不用難過,只是要分析事
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情總得以理性來看,殊不知人在難過時,這樣做只是落井下
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石,但其實自己真的沒有任何惡意,所以月色一直到現在,
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甚至覺得比良的行為是最真實的。如果說小劇場裡美羽在問
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稻葉問題時,回應是有SOP的,那只能說,如我如比良這類
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對女性相處苦手的人,人生的確有很多課題是需要學習的
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當然這樣評價比良也許自己也太自以為是,畢竟現在對比良
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的描述還太少,也許他只是對茜難以有互動而已
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當然,所謂的真天然是我們站在全知的角度去看劇裡的行為
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現實人生裡,究竟對方是不是真天然,很多時候也無法切確
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得知,如果不牽涉到利害關係,單純只是情感上的影響,個
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人也就相信對方是無心而為,每個人的思維不同行為亦不同
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比良的問題已經不只是安慰方式的問題了, 而是在他眼中茜到底是怎樣的人? 換個方式說,如果茜的成績一開始就不怎麼樣, 他還會喜歡茜嗎? 第六話會讓人產生這疑問, ArsnovaIona大的寫法我蠻認同的 然後我相信現實人生裡是不是真天然應該會更明顯才對, 跟ckenken大想的一樣,真發生這種事絕對不可能會認為是真天然, 二次元已經把好友間的相處時間省略了, 但現實不是,都是時間累積的成果, 背叛的代價與破壞都不能跟二次元比。 我自己的結論是,在二次元千夏還有機會靠編劇扭轉情勢, 用真天然+促進兩人情感來反白, 但在現實是不太可能的。

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真天然的說法是用來說月色,其實現實情況應該用是否有心
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而為,而這和每個人的認知有關。舉個例子好了,個人現在
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去戶外就是垃圾不落地,沒有垃圾桶就是帶回家,但是有人
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直接丟地上,反正有清潔人員會處理,不同的思維有不同的
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行為,現實中有很多事會因為認知不同,導致處理的方式也
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不同,今天我們會認為千夏的行為是很糟糕的,但是若千夏
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根本沒意識到這樣的行為是不妥的,那他會有這種行動可以
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說毫無意外。現實中有時遇到些鳥事,你要苛責對方,對方
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還一付我有做錯什麼了嗎時的反應,你才意識到有些事不是
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靠理性能解決的,有時候你認為這樣不是常識嗎,對方也認
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為你這樣才是沒常識吧。當然千夏的行為我相信多數人會認
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為這是不好的,甚至可以說沒大腦的程度了,但是我相信是
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真有這種人存在,用天然形容是好聽,用天真到愚蠢較貼切
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所以我覺得這大概就是看事情角度上的落差了, j大人比較好願意接受這樣的存在, 但我會覺得這樣的存在應該是要避免的, 因為我不喜歡互相傷害,應該要把這種狀況降到最低, 像千夏這樣的行為是該受到責難進而減少發生的頻率。

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比良的問題,我是以人設去看他,既然他喜歡茜,那麼對於
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茜沒有晉級的事相信會更在乎,就如前一集提到的,這是最
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後一年能一起跑的機會了,三年級什麼時候要退社不清楚,
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還有沒有下次一起參賽的機會不清楚,我相信比良是真的覺
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得惋惜,要說比良看到什麼,我想比良看到的是真心喜歡
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田徑的茜,但是說的話造成反效果,也只能說這就是人生了
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我們自己愚蠢的行為而錯過了什麼機會,也只能自己承擔了
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對了,月色目前四個人可以說都是一見鍾情,既使沒描述的
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比良,人設是一年級開始喜歡茜,我想應該也是一見鍾情
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所以我想,如果茜沒有好成績,比良還會喜歡茜嗎,這個問
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題就我個人來看,答案會是肯定的
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比良的問題只能各自感覺各自表述,跟千夏的狀況不太一樣, 人設部分很簡單,事實上也沒空間去鋪陳他到底是怎麼喜歡茜的, 但在有限的篇幅裡比良關心成績"比較多", 練習後的談話也是以練習成績不佳開頭, 比賽完茜的成績不佳情緒甚至比茜明顯, 很難不讓人有這種觀感。 而且比良的敘述方式一直讓我很疑惑他在乎的到底是 "一起"跑 還是 "一起跑",這兩個有落差的。 當然也有可能是像j大講的,比良只是情商差、不會表達, 因為也是能說得通,只是他今天很可惜的不是主角。 只是他這樣的做法很難討人喜歡

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千夏就心機婊阿,婊子最喜歡說自己大辣辣天然了
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心機不心機認真說,還沒辦法下定論。

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比良那邊關心成績比較多應該是沒辦法,第五集的獨處有機
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會可以告白他都說不出口了,想來是顧慮茜的調整狀況不佳
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心事重重的感覺,不想再給茜造成負擔,那第六話的情況,
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比良也只能談比賽結果了,當然說法造成反效果我也認同,
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這真的就是各人感覺了,目前我是覺得比良還蠻不錯就是了
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而千夏是在當著茜面前發表告白宣言,要說是心機婊,這種
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腹黑玩法根本是白痴吧,所以我才傾向是天真蠢的可能性
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心機不是不可能, 不過之前有討論過,不太可能但也有機會啦, 跟天然比起來兩個各有不同的麻煩就是了

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一種說法是千夏純真,另一種是千夏心機。而千夏接近小太郎的
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動機,目前動畫還沒有呈現清楚,可以設想出許多的可能情況。
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一種是千夏真的喜歡小太郎,倘此,問題就在就朋友的立場,千
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夏出手適不適當的問題。另一種則是千夏沒有喜歡小太郎,若是
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如此,則有趣的是千夏是單純基於想跟小茜搶男朋友而靠近小太
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郎,還是有其他目的。本魯極盡腦補之能事,猜測千夏心裡喜歡
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的可能其實不是小太郎,而是小茜。以此出發,千夏一開始就敏
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銳得察覺出小茜喜歡上太郎便非無可能。然而在意識到兩個人如
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果真的在一起,自己應該就沒機會了之後,不希望小茜被搶走,
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當機立斷參戰攪局......。是說,劇情應該不至於這麼狗血吧QQ
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如果千夏的目標是茜那我認了, 不過機率真的很低, 補習班或會車什麼的應該算蠻明顯了 ※ 編輯: kk2025 (125.224.45.188), 05/15/2017 10:32:10
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